|
| Svatko tko je dobio nagradu zaslužuje naše čestitke. |
|
Prema djelomičnom uvidu, nedostaju prijedlozi iz ostalih sveučilišnih centara. Sigurno i tamo ima vrijednih i zaslužnih. ali prijedlozi moraju doći iz tih sredina ili na neki drugi način. Povjerenstva mogu samo razmatrati prijedloge. Nemaju pravo predlagati.
|
|
Na #0 Iskrene čestitke nagrađenima. Bilo bi interesantno saznati koliko je nagrađenih sa Zagrebačkih institucija a koliko iz ostale Hrvatske  |
|
> Svatko tko je dobio nagradu zaslužuje naše čestitke.
Neki zasluzuju, a neki ne. |
|
Nakon kraće pretrage na "sveomgućem web-u" ustanovi se da su svi nagradjeni znanstvenici izuzev dr.sc. Marina Šantić (Medicina Rijeka) sa Zagrebačkih institucija - fakulteta.  Čestitke još jednom nagrađenima. |
|
Sada će #4 opet vrisnuti. Pitam ga neka javno napiše i obrazloži za koga misli da ne zaslužuje nagradu.
#5 je potvrdio moju tezu. Premalo je prijedloga izvan Zagreba. A mnogi i u Zagrebu se ustručavaju ukazati da među njima ima vrijednih koji zaslužuju nagradu. Tako ispada da su na angrade pretplaćeni samo neki s nekih fakutleta. To je samo utoliko točno što dobivaju nagrade. Ali pon avljam, zato jer nema drugih prijedloga.
Vjerujem da će kolega #5 razmisliti je li njegova uža i šira okolina ipak ima osobnosti dostojnih barem prijedloga. Sredine moraju predlagati. Ne predlažu povjerenstva, MZOŠ ili Ministar osobno.
Osobito mi je drago da je među dobitnicama još netko iz rijeke iz liječničkih krugova, jer smo čitali svojedobno da u Rijeci nema znanstvenika. |
|
Na #6 Slažem se s vama. Treba predlagati iz svojeg i šireg sveučilišnog okruženja.
Nitko tomu nije kriv, samo konstatiramo činjenice. Kada sam predlagao svoje suradnike, novake ili asistente za nagrade u našem području "HED-a - Hrvoje Požar", to su i dobvali redovito.  |
|
Na #5: Anita Kriško je s MedILSa. To je, koliko znam, još uvijek u Splitu.
Dajte kolega #5, razumniji ste od #6 (što samo po sebi nije teško biti) - pustite regionalne ključeve. Pitanje je jesu li oni koji su dobili ovogodišnje nagrade najbolji koji su ih mogli dobiti. Siliti "ravnopravnu" regionalnu zastupljenost je nerazumno i štetno. Gledajte kvalitetu - ova nagrada trebala bi biti priznanje za kvalitetne rezultate, a NE poticaj za regionalni razvoj. Ako ima boljih koji su mogli dobiti tu nagradu, recite zašto su bolji - u ovom slučaju ne mogu biti bolji samo iz razloga što su npr. u Osijeku, a ne u Zagrebu. |
|
Na #8 Hvala na informaciji za kolegicu Kriško no ona spada u zanstvene novake.
Vi volite uvijek "prašiti" i pametovani. Ne radi se o regionalnim ključevima nego o tome da nije sva pamet popijena u Zagrebu i nisu samo najumniji znanstvenici u Zagrebu. To je valjda i "kokoškama" jasno  |
|
Quote:
Ne radi se o regionalnim ključevima nego o tome da nije sva pamet popijena u Zagrebu i nisu samo najumniji znanstvenici u Zagrebu. To je valjda i "kokoškama" jasno
To je apsolutno i kokoškama jasno. Smo Vam kažem da, buduči da ovdje nagrade idu pojednicima, da Vam za argumente trebaju konkretna imena umnijih znanstvenikh novaka izvan Zagreba od ovih zagrebačkih koji su dobili nagrade. "Kako nema nikog iz Osijeka" kao načelni prigovor u ovom slučaju bez konkretnih imena ne vrijedi ništa. |
|
| No kolega #10, bezrazložno se uplićemo u nepotrebnu raspravu mada je jasno je i vama meni o čemu je riječ. Nemojte mi imputirati znanstvene novake-nisam ih niti spomenuo niti analizirao odakle su. |
|
Prema djelomičnom uvidu, nedostaju prijedlozi iz ostalih sveučilišnih centara.
Mozda ipak da netko obznani koliko je bilo prijedloga u odnosu na broj laureata? (jer je po definiciji prijedloga bilo vise) |
|
Na #11: Baš Vas ne pratim.
#5: "Nakon kraće pretrage na "sveomgućem web-u" ustanovi se da su svi nagradjeni znanstvenici izuzev dr.sc. Marina Šantić (Medicina Rijeka) sa Zagrebačkih institucija - fakulteta"
#8: "Anita Kriško je s MedILSa. To je, koliko znam, još uvijek u Splitu."
#9: "Hvala na informaciji za kolegicu Kriško no ona spada u zanstvene novake. "
To je prvi  . Iz #9 bih pomislio da ste u #5 mislili samo na novake pa zato nije relevantno što je kolegica iz Splita. Zato sam se u #10 ograničio na novake. U #11 ipak ne mislite na njih. Vi ste prvi spomenuli novake, odlučite onda što biste s njima u cijelom argumentu.
Na #11 - ne, nije mi jasno o čemu je riječ. Prigovorate da je premalo nagrađenih izvan Zagreba, samo s načelnim stavom da i izvan Zagreba ima umnih (valjda vrijednih nagrade). To nisu podaci. Podaci bi bili koliko ih izvan Zagreba ima dovoljno umnih s dovoljno vrijednim rezultatima da su znanstveno ravnopravni ovogodišnjim dobitnicima, i tko su. Iz toga bi se dalo procijentiti je li znanstvenicima izvan Zagreba nanesena nepravda ovakvom raspodjelom nagrada. Na temelju onoga što ste iznijeli to jednostavno nije moguće zaključiti. I da, zato se slažem da o tome nema smisla raspravljati, ali iz različitog razloga nego Vi. |
|
Na #11: Baš Vas ne pratim.
#5: "Nakon kraće pretrage na "sveomgućem web-u" ustanovi se da su svi nagradjeni znanstvenici izuzev dr.sc. Marina Šantić (Medicina Rijeka) sa Zagrebačkih institucija - fakulteta"
#8: "Anita Kriško je s MedILSa. To je, koliko znam, još uvijek u Splitu."
#9: "Hvala na informaciji za kolegicu Kriško no ona spada u zanstvene novake. "
To je prvi . Iz #9 bih pomislio da ste u #5 mislili samo na novake pa zato nije relevantno što je kolegica iz Splita. Zato sam se u #10 ograničio na novake. U #11 ipak ne mislite na njih. Vi ste prvi spomenuli novake, odlučite onda što biste s njima u cijelom argumentu.
Na #11 - ne, nije mi jasno o čemu je riječ. Prigovorate da je premalo nagrađenih izvan Zagreba, samo s načelnim stavom da i izvan Zagreba ima umnih (valjda vrijednih nagrade). To nisu podaci. Podaci bi bili koliko ih izvan Zagreba ima dovoljno umnih s dovoljno vrijednim rezultatima da su znanstveno ravnopravni ovogodišnjim dobitnicima, i tko su. Iz toga bi se dalo procijentiti je li znanstvenicima izvan Zagreba nanesena nepravda ovakvom raspodjelom nagrada. Na temelju onoga što ste iznijeli to jednostavno nije moguće zaključiti. I da, zato se slažem da o tome nema smisla raspravljati, ali iz različitog razloga nego Vi. |
|
Na # 14 Kolege moj izvorni post je u #5
------------------------------------------------------------------------
Nakon kraće pretrage na "sveomgućem web-u" ustanovi se da su svi nagradjeni znanstvenici izuzev dr.sc. Marina Šantić (Medicina Rijeka) sa Zagrebačkih institucija - fakulteta. Čestitke još jednom nagrađenima.
-----------------------------------------------------------------
Piše "ZNANSTVENICI" ne znanstveni novaci.
Moj komentar je načelan a vi bi me upleli u pojedinačno analiziranje laureata.
Vrhunski ste majstor za uplitanje u vašu mrežu.
Ja nisam povjerenstvo, niti sam predlagatelj, niti predloženik niti čak znao da natječaj postoji. Toliko o tome.  |
|
Quote:
Moj komentar je načelan a vi bi me upleli u pojedinačno analiziranje laureata.
Bingo. Svrha moje "mreže" je da vam pokažem da u ovom slučaju nema mjesta načelnim komentarima o Zagrebu i ne-Zagrebu. Jedino načelno pitanje je jesu li nagrađeni najuspješniji. Za sve ostalo - data, please. |
|
| Na #16. O.K. To je po vama. Onda jesu. |
|
| Na #17: Samo zijevajte, kolega. Jer očito još uvijek ne vidite što nije u redu s Vašim načelom. |
|
Na #17. Sinoć je bilo kasno kad se post pisao pa je "zijev" zbog toga a što se tiče pitanja i primjedbe o nagrađenim znanstvenicim iz Zagreba ako vam to nije jasno ne mogu vam pomoći. Pročitajte post #2 i #3 pa ćete shvatiti što se htjelo pitati i kasnije konstatirati. No kako vi živite u Norveškoj a ne u Hrvatskoj ja vas razumijem.  |
|
| Vjerujem da bi za ovu diskusiju moglo biti relevantno ako se na stranicama MZOS pogleda OECD THEMATIC REVIEW OF TERTIARY EDUCATION COUNTRY BACKGROUND REPORT FOR CROATIA (podaci su doduse malo stariji), a posebno slika na str.45. |
|
#6
> Pitam ga neka javno napiše i obrazloži za koga misli da ne zaslužuje nagradu.
Malo morgen, postavljate zahtjeve za druge koje ne ispunjavate sami:
ko da ste Vi napisali argumente koji pokazuju da SVI zasluzuju...
(po meni barem JEDAN zasluzuje, barem JEDAN ne zasluzuje i barem o JEDNOM
ne znam nista na svijetu, pa ne mogu reci; nema teorije da cu Vam ista
obrazlagati, ili vise reci)
|
|
| Na #21: Kolega, sve su to ključevi. Pored regionalnog ključa koji (izgleda nesvjesno) u obliku "načela" gura kolega #19, još jedan štetan ključ je težnja ka ravnomjernoj zastupljenosti šest znanstvenih područja. Svakom s imalo soli u glavi je jasno da, ako uzmemo nekakav svjetski pokazatelj kvalitete za svako od područja, da u nekim područjima imamo barem za red veličine manje ljudi koji zaslužuju da se njihovi rezultati nagrade nego u nekim drugima. Međutim, ne - nagraditi se moraju sva područja, pa makar u nekima od njih najbolji ljudi ostvaruju objektivno skromne rezzultate. Kad se sve zbroji, konačan rezultat je diskriminacija kandidata iz uspješnijih područja... |
|
| Točno tako. Te sva znanstvena područja, te sve regije. Jedino jos nismo dosli do ravnopravnosti spolova! |
|
#6 > Sada će #4 opet vrisnuti.
Mozda i ne prilici sveucilisnom profesoru fiziolosko karikiranje ljudi s kojima se
dopisuje u intelektualnoj diskusiji. Ili, naprotiv, mislite da vam ipak prilici ? |
|
Na #22 Ma kolega što ste se uhvatili "regionalnih" ključeva kao pijan plota. Ispada da ih ja namećem.
Slučajno sam nakon objave posta o nagradama vidio tko su dobitnici i pomislio jesu li svi iz Zagreba. Preverio sam se jer je jedan znanstvenik iz Rijeke. U čemu je problem? Slobodno razmišljam: jeli sve znanje i sva pamet Hrvatske u Zagrebu? Očito da jeste i nemam ništa protiv toga. Čestitao sam nagrađenima ako pratite postove. |
|
Edukacija
Connect::Portal::Gosti
2008.09.08. 17:06h CEST