2004.08.30. 15:21
Studiram u SAD-u, cesto posjecujem Hrvatsku. Uvijek me zanimalo da li bolje prodjem plativsi check ili kreditnom karticom, ili mijenjajuci $ u Kn pa plativsi cash-om. Zapravo, uvijek me bio strah placati karticom (jer nisam bio siguran koje sve skrivene naplate tu mogu postojati). Danas sam experimentalno provjerio, i kartica je bolja... Racun u Konzumu u ZG, 42.46 Kn (PNCBank VISA Check card), preko web bankinga sam provjerio da mi je naplacen kao $7.04, odnosno po tecaju od 6.03125 Kn/$. Otisao sam 10 minuta kasnije u Zagrebacku Banku, gdje je prodajni tecaj mjenjacnice bio 5.9543 Kn/$. Za 2nd check, nazvao sam PBZ, koji imaju tecaj od 5.993078 Kn/$ - bolje, ali jos slabije od kartice.
Potrazio sam objasnjenje na webu. Nasao sam ovaj zgodan clanak na bankrate.com. Ukratko, kada kupite npr. US karticom u HR, VISA je ta koja radi pretvorbu Kn u dolare. VISA tada naplacuje 1% provizije, ali kako je njihov tecaj "veleprodajni" (cf. clanak), i uz tih 1% i dalje imaju bolji tecaj od banaka u HR. Inace, u clanku se jos spominje da treba biti pazljiv, jer vam vasa banka u USA (ili Europi) moze nabiti koji postotak, iskoristavajuci neznanje musterija (PNC Bank kod koje ja imam karticu ne naplacuje nista). Caveat traveler.
Dakle, osim sto me oslobadja gnjavaze sa mjenjacnicom, nosenjem (i gubljenjem) cash-a, kartica je jos jeftinija. Sweet :).
Jos par zanimljivosti - tecajevi koji su citirani na webu Zag. Banke ili PBZ-a su za devize prodane sa knjizice. Tecaj za mjenjacnicu je ~1% slabiji. To se naravno ne moze saznati sve dok ih ne nazovete (ili dodjete u poslovnicu).
Zanimljivost 2: u Konzumu (najveci HR maloprodajni lanac ducana) na racunu je isprintan kompletan broj kreditne kartice, zajedno sa datumom isteka. Mislite dvaput prije nego sto bacite ili taj racun zaboravite pokupiti negdje...
P.S.: Bilo bi zanimljivo napraviti obrnutu usporedbu - koji su charge-ovi na karticu izdanu u HR kada se koristi u inozemstvu. |
u britaniji isto imaju zgodan sistem vezan s karticnim placanjem. naime, u vecini ducana ako platite karticom mozete traziti (zapravo vas svaki prodavac izravno i nezaobilazno pita jel hocete...) tzv. 'cashback' - odnosno, laicki receno, keshovinu. blagajna u ducanu je postala neka vrsta bankomata, gdje vam daju cash i za to terete vasu karticu, bez ikakvih dodatnih poreza, naknada ili cega god...
fora je zapravo vrlo jasna. ducanu je u interesu na kraju dana imat sto manje kesha u blagajni, jer to smanjuje mogucnost da ce ih neko orobit... kad platite karticom, njima lova sjeda izravno na bankovni racun, i ne moraju se petljat s cashom, a onda im cashback omogucuje da efektivno svoju lovu iz blagajne, posredstvom kupaca, izravno prebace na svoj bankovni racun...
jako cool stvar!
|
|
Cashback je u nekim državama zabranjen (npr. u Švedskoj...)
A za dizanje gotovine na bankomatu izvan zemlje u kojoj je kartica izdana u pravilu se naplaćuje fiksni transaction fee (mislim da je meni jedno 50 SEK = 40 kuna po transakciji). I zato se ne isplati dizati sitniš na bankomatu. I treba izravno plaćeti karticom gdje god je moguće (isti tečaj, bez transaction fee, i ne ostane vam npr. previše kineskih juana nakon puta kao meni  |
|
koji je razlog sto je u svedskoj cashback zabranjen?
on u britaniji inace funkcionira samo sa karticama 'domacih' banaka vezanih za tekuci racun. za druge (diners, american, master,...) mislim da ga ne mozete dobit. |
|
Cashback ima i u NL, ali je vezan za maestro/cirrus, a ne kreditne kartice.
Btw, Mario, thnx na info-u, posebno detalj za konzum i isprintane detalje kreditne kartice EEEEK  .... |
|
U UK je samo za debitne kartice, tj. samo za tekuce racune.
Ne za kredinte kartice. Kao sto je Duje napisao novac tako prebacuju direktno na racun a nemaju papire u blagajni. S kreditnom karticom to nije slucaj.
Sto se tice isprintanih detalja na konzum racunu to je stvarno vrijedna informacija! |
|
problem je sto u Hrvatskoj ljudi jos jako puno baratju s keshom.
Kreditne kartice se jos po Zagrebu i vecim gradovima mogu koristit.
No cim se maknes iz gradova i velikih ducana svi te cudno gledaju kad izvadis karticu.
moja iskustva sa kreditnom karticom (visa) Splitske banke u Njemackoj su bila jako losa...dogodilo mi se da je jednostavno nisu htjeli primiti na nekim kasama...
No po Njemackoj cesto ne primaju visa/master kartice nego samo EC (Eletronic Cash) kartice koje ti odmah naplate s racuna svotu. Dok visa dolazi na obracun jednom mjesecno.
Isto tako u Hrv. mi na nekoliko kasa nisu htjeli primiti EC nego iskljucivo Visa....
|
|
| Meni moja svicarska banka (UBS) naplacuje za svaku transakciju 25 KN (bilo bankomat bilo placanje u ducanu) pa je za neku sitniju lovu bolje promijeniti cash. |
|
"koji je razlog sto je u svedskoj cashback zabranjen? "
Pretpostavljam zbog knjigovodstva. Propisi kažu da ne smiju kroz tvoju karticu proknjižiti nešto što nisu tebi prodali i za što imaju dokaz negdje u nekakvoj bazi podataka. Zato ni ti ni napojnicu u restoranu nikad neće naplatiti ako ju napišeš kao "Extra" na računu od kartice.
Međutim, ne mogu reći da mi je to ikad nedostajalo, ovdje bankomata zbilja ima na svakom koraku, i svi primaju sve kartice. Kao i svi dućani, restorani i uslužne djelatnosti - što pak same bankomate čini skoro nepotrebnima... |
|
Meni se svida sto mogu dobiti cachback
a) zato sto onda manje zaboravim i pojavim se npr. na busu bez ijednog penia. kad me uducanu pita da li trebam cashback onda me podjesti da ga u stvari trebam
b) zato sto mi je ugodnije dobiti cash u ducanu nego na ulici pored automata. posebno ako je kasnije navecer.
(obicno su automati u Londonu/Oxfordu vani na ulici, ne otvaras si s karticom vrata u zatvoreni prostor, takvih je znatno manje)
Ne mogu reci da bi mi nedostajalo jer automata zaista ima na svakom koraku, ali mi je zgodno.
|
|
U US je cashback takodjer normalna stvar. Ne znam postoje li charge-ovi na kreditne kartice, jer sam ga do sada koristio samo na debit kartici (za koju mi nisu nista dodatno naplatili).
P.S.: Thanks Duji za objasnjenje racionala za cashback... Do sada mi zapravo nije bilo jasno zasto bi to trgovci uopce nudili (a sumnjicav sam prema nepoznatom)  . |
|
Novi experiment danas - trebao mi je cash, pa sam isao provjeriti koje su provizije kada se dizu kune sa bankomata (debit kartica US banke - PNC Bank VISA Check Card). Prije toga, nazvao sam ZG banku za pitati ih o provizijama koje uzimaju - rekli su da ne obracunavaju nista.
Isao sam provjeriti. Rezultat: 700Kn sa bankomata naplaceno mi je $115.97 (6.036 Kn/$). Za referencu sam kupio nesto istom karticom u ducanu - Kn 42.20 je bilo $6.99 (6.037 Kn/$). Tj., isti tecaj! Sto mi je zapravo cudno, jer znam da mi moja banka obicno doda $1.5 za ATM transakcije koje nisu na njihovom bankomatu (sto bi tecaj za dizanje casha ucinilo jos vecim).
Anyways, izgleda da su US credit/debit kartice odlicna stvar za prijenos novca i placanje (ovisno tome koliko vas maticna banka "pljacka").
Eto, dosta igranja sa time i nadam se da ce (osim kaj ja sam si udovoljio znatizelju ) nekome ovo biti od koristi... |
|
| Mario, jesi siguran da ti nece KASNIJE dodati nekakav transfer-fee? Ja sam VISA-om dizala tuniske dinare, i tecaj je bio korektan i sve, ali su mi 2 dana kasnije sa kartice skinuli transfer-fee, 2 TD (oko 10 kn). |
|
U pravu si. Jutros su dodali "International ATM withdrawal fee" od $3.5, sto im tecaj spusta na nepovoljnih 5.859Kn/$.
Zbunilo me jer inace ATM fee naplacuju zajedno sa transakcijom (kada dizem u US), a ovdje su naplatili odvojeno. |
|
| ali ako cash dizes s debit (maestro) kartice, ne naplacuju. Tak ja radim. |
|
Dizao sam sa check karticom (isto kao debit kartica, samo s njom mozes placati gdje i sa kreditnima, bez PIN-a - "point of sale").
Ali moja banka mi naplacuje ukoliko debit karticom dignem novac sa bankomata koji nije njezin (u Americi, $1.5, u inozemstvu $3.5). Tvoja izgleda da to ne naplacuje. |
|
Cekaj sad ja vise ne kuzim sto je koja kartica i ko sta napalacuje
S debitnom karticom dizes lovu s tekuceg racuna, mozes to uciniti na automatu gdje ukucas pin, ili u ducanu gjde potpises (i u UK ti pogledaju potpis u USA ne). To ja mogu s svojom karticom na kojoj pise debit. Ti ovdje radis distinkciju izmedu check i debit kartice? Da li to vrijedi samo za USA, ili je moja debitna ujedno i check (zasto ju onda u banci zovu debit a ne check, oni su dosta precizni po tim stvarima).
Jos jedna stvar koja me zbunjuje, ovdju u UK moja banka mi ne naplacuje nista ako dizem lovu na kojem god automatu hocu, ali mi to moze napraviti banka od automata s kojeg dizem lovu.
Dakle moja banka ne naplacuje, kad dizem lovu s njenog automata onda samo osiguravam da mi ne naplati neka druga banka koja je vlasnik automata? Ili ne?
|
|
Debit card (aka "ATM card") nema 'izbocene brojeve' na prednjoj strani, kao sto imaju kreditne kartice. Sa njom mozes dizati novce na ATM-u, ili kupovati uz ukucavanje PIN-a, ali ne i "klasicno" uz potpis. Primjer je Maestro.
Check card ima 'izbocene brojeve' i VISA, AmEx ili MasterCard logo, i mozes s njom kupovati kao sa kreditnom karticom - kazes 'credit please', trgovac swipe-a tvoju karticu, da ti racun koji potpises. Razlika je sto ti se novac odmah skida sa racuna, za razliku od kreditne kartice, ali trgovcu je to kao da radi sa kreditnom karticom. Check card-ovi su sve cesci, i neki ih sada zovu isto 'debit cards'.
Cf. ovu adresu za jos objasnjenja.
Za transakcije na ATM-u moze ti naplatiti banka ciji je ATM, mreza preko koje transakcija ide (VISA, Maestro, Plus, NYCE, itd...) i tvoja banka. Dakle odgovor na tvoje zadnje pitanje je da. Na mom primjeru:
a) U HR, Zagrebacka Banka na svojim ATM-ovima ne uzima nista.
b) VISA za medjunarodne transakcije pri konverziji valute uzima ~1%, ali imaju dobar tecaj (ono sto sam pisao gore).
c) Moja banka (PNC Bank) mi uzme $3.5 za "medjunarodnu transakciju". To sam sada uspio i naci u fineprint-u na njihovom website-u.
|
|
Pojasnjenje pojasnjenja : Check card je kao debit, samo ti omogucava kupovanje bilo gdje gdje mozes kupovati karticama credit card kompanije koja ti ju je izdala.
Eg. - ja imam Visa Check Card, znaci s njom mogu kupovati bilo gdje gdje prihvacaju VISA kreditne kartice). Za razliku, ako imas npr. cisti Maestro debit card, to ne znaci da ju mozes koristiti gdjegod primaju MasterCard kreditne kartice, vec samo gdje primaju bas Maestro debit kartice. |
|
Hm...moja kartica ima izbocene brojeve s njom dizem uz PIN s automata i placam uz potpis u ducanu i na njoj pise Debit card.
Takoder kako sam nedavno mjenjala karticu (jer se potpis nije vidio, izlizao se, pa su me gnjavili) i sad sam pogledala pismo koje su mi poslali u njemu poslanu karticu zovu debit card, a po tvom opisu spada u check card. U UK jos nisam cula da neko karticu voze check card.
Cula sam debit/maestro/credit. Sto se uklapa u opis postojanja tri kartice, ali mi je malo cudno da se koriste isti nazivi za jedno te isto s drugim znacenjem? |
|
Ja sad pitala Alexa(decko u mom labu) i Richarda(moj supervisor) (koji su britanci)
Po onome sto mi oni kazu je da je debit card jedina kartica za tekuci racun koja se koristi u britaniji. Tj. uvijek mozes s debitnom karticom potpisati u ducanu i platiti, ne postoji kartica za koju MORAS imati pin da bi s njom ili platio ili vadio novac.
Dakle to onda rjesava problem u UK imas debit card ili credit card. Ovisno o tome da li lova direktno s tvog racuna ili radis kredit, tj. placas kasnije.
Alexova kartica je Maestro takoder je ono sto ti opisujes kao checking a zove se debit.
Ono sto su mi takoder rekli da ne znaju da li je current account u UK tocno isto sto i checking account. Tj. da li mozes imati nesto kao dva tekuca racuna u USA i ako da zasto i kako su ona razlicita.
|
|
Hmmm. Moze li Alex sa Maestrom platiti npr. avio kartu na expedia.com (odabravsi 'MasterCard' kao kreditnu karticu, jer ne nude Maestro)? To bi bila efektivna razlika izmedju 'check' i strictly 'debit' kartice.
Izvor konfuzije u terminologiji su razliciti vendori - izgleda da samo VISA ima naziv 'check card', dok MasterCard ih sve zove debit cards. To je sve da se razlikuju od 'ATM cards' (koje pak VISA zove debit) a koje mozes koristiti samo da sa PIN-om dignes novce sa bankomata, sto danas skoro da i ne postoji vise (barem u US)... Terminologija je trenutno ocito u fluxu, pa je operativna definicija (prvi odlomak) bolja...  .
Ne znam sto bi bio 'current account'. U USA obicno imas 'checking account' (sa kojeg pises cekove i iz kojeg ti check card vuce novce za placanje), te 'savings account' na kojem imas kamate, ali obicno imas ogranicen broj withdrawal-a mjesecno.
|
|
Moje zadnje drvljenje na ovu temu (terminologija) - 'check card' je izgleda, VISA-in termin koji industrija nije prihvatila (sorry svi, my bad).
Do na manje varijacije, najcesca terminologija je:
ATM card -- samo sa PIN-om, sa bankomata
Debit ('check') card -- gdjegod kreditna radi, sa PIN-om ili potpisom, ali skida se sa racuna
Credit card -- ne skida se s racuna, vec placa svaki mjesec
P.S.: Ako mislis da je to confusing, probaj sa MasterCard-ovog website-a razumjeti razliku izmedju MasterCard-a, Cirrus-a, Maestra i MasterCard Debit-a. Mislim da to ni sami oni ne znaju. Grrrrrrr.. 
|
|
Moja debit kartica je VISA
Budem ovo provjerila s Alexom po pitanju njegove debit Maestro.
Kkad biram karticu na websitu biram Debit kard. Ako nema Debit kard onda biram Visa. Nekad mi prode nekad ne ovisno o tome da li izbor odnosi na creditne karitce ili opcenito na sve kartice (obicno i pise na sitovima).
cureent accoun(UK)=checking account(USA)=tekuci racun(HR) (provjerila s bankom)
Meni uopce nije ugdono kad ne kuzim ovakve stvari
Neki dan nisam prosla vlastiti security test na phone banking jer sam rekla da imam standing order kad me pitala za standing order.
A u stvari imam direct debit, svi ostali podatci koje sam dala po pitanju direct debita, koji sam pobrkala s standing order su bili tocni ali su mi svejedno rekli da nisam prosla security i da se prosecem do banke.
Tako da mislim da ova terminologija po pitanju love nije bezveze |
|
| Stvarno si pokrenuo flood sa tom raspravom o karticama, Mario! |
|
| Da ja jos malo zakompliciram stvari oko fee na cash kod kreditnih kartica. Meni u Irskoj na Master kreditnu naplate fee kod dizanja love na bankomatu samo kad uzimam njihovu lovu, odnosno nisam in credit kak to zovu. Naime, kad idem doma u hr onda prvo prebacim lovu sa svojeg current account-a (tekuceg) na kreditnu karticu i u hr normalno dizem cash na bankomatima bez ikakvih provizija. Naravno, ako oni pak financiraju mene onda mi naplate 2.5 eura po transakciji. Na kupovinu ne placam nista iako u fine printu pise da izvan EEC zone placam 1.75%. Valjda u banci misle da smo u EU, ne bi bili prvi ovdje |
|
Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect
zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.
|
Edukacija
Connect::Portal::Gosti
2008.09.08. 17:06h CEST