Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

O mladim talentima u Zadru   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Ivan Đikić  
2008.06.05. 11:07
U danasnjoj SD objavljen je clanak o mladim znanstvenima nadama iz Zadra i problemima koje imaju u podrsci lokalne zajednice. Sve pohvale njihovim profesorima (posebno prof Nikici Simicu) koji se maksimalno angaziraju u edukaciji i brizi o tim briljantnim mladim ucenicima i studentima.....Mladi talenti na cekanju kod Kolege...

Na susret su zbog već ranije kupljenih putnih karata unatoč otkazivanju gradonačelnika došli Antonio Majdandžić, student treće godine fizike i dvostruki dobitnik brončane medalje na Svjetskoj olimpijadi iz fizike, Marija Mustać, studentica prve godine fizike, također sudionica Olimpijade, Anđelo Martinović student treće godine FER-a dobitnik Rektorove nagrade, te nadareni fizičari iz Gimnazije Franje Petrića, Joso Prtenjača i Lovre Basioli. Ti mladi talenti nezadovoljni su društvenim tretmanom, činjenicom da ako dobivaju državnu stipendiju (700 kuna!) ne mogu dobivati i gradsku, da još ni sada na kraju prvog stupnja Bolonjskog procesa ne znaju na koji će način i uz koje uvjete moći upisati drugi stupanj.

Zadar nije samo košarka - Ovo malo talenata što je uspjelo isplivati u Zadru treba nagraditi. No ti talenti trebaju više od novca. Trebamo shvatiti da je danas prava vrijednost znanje i da je ono jedino što može Hrvatsku učiniti kompetentnom. Inače možemo uvijek graditi gospodarstvo na nogometu i košarci, kaže u svom pismu Marinko Jablan koji se trenutno nalazi na Massachusetts Institute of Technology gdje radi s našim znastvenikom Marinom Solačićem i brojnim nobelovcima.

Komentari (clanova koji su komentirali: 3)
Komentara po autoru:    1 1 1

#1:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-06-06 11:44:30
Cestitke svim ucenicima i svaka cast prof. Nikici SImicu. 
 
Sramota da je gradonacelnik otkazao sastanak, no nekako imam dojam pogotovo nakon svih prosvjeda, da ljudi opcenito ne znaju artikulirati svoje stavove i zahtjeve te da niti ne znaju kome ih mogu uputiti. Vecinu problema koji se spominju u clanku, gradonacelnk im ne moze rijesiti, a one koje bi i mogao nisu im jasno artikulirani. Ljudi cesto dolaze osobama na polozaju samo s problemom no ne i s prijedlogiom rjesenja, a jos cesce i upucuju zalbe na krivu adresu... 
 
Prema rjecima gosp. Simica svrha sastanka je trebala biti: "Htjeli smo vidjeti na koji se to način ostvaruju proklamacije o Hrvatskoj kao zemlji znanja na primjeru podrške našim najtalentiranijim učenicima i studentima.", gdje i on sam kaze da je to parola... Dakle, u tome nema konkretnih zahtjeva... 
 
Iz teksta iz SD cini mi se da bi se moglo pokrenuti nekoliko inicijativa npr.: 
 
1) jednako vrednovanje olimpijskim medalja sportskih i znanstvenih 
 
2) omogucavanje dobivanja gradskih i drzavnih stipendija 
 
---------- 
 
Sto se tice inicijative 1)... Mislim da bi najbolje bilo da se krene od stvaranja koordinacije strukovnih udruga koja organiziraju drzavna natjecanja poput Hrvatskog fizikalnog drustva, Hrvatskog kemijsko drustva itd. te da oni prouce pravilnike o nagradjivanju i idu s konkretnim prijedlozima kako te pravilnike dopuniti prema MZOS-u odnosno vladi... Sumnjam da bi vlada mogla tako lako ignorirati koordinaciju takvih strucnih drustava... No, gradonacelnik Zadra tu ne moze pomoci previse osim da da potporu takvoj inicijativi... 
 
--------- 
 
Sto se tice inicijative 2)... Tesko da se ona moze realizirati poradi gradova koji imaju vrlo visoke stipendije poput Grada Zagreba... No moguce je mozda dobiti da se kvalitetnim i siromasnijim studentima Grad nadopuni drzavnu stipendiju s odredjenim iznosom ili nesto sl., a ta inicijativa moze recimo poteci od Grada Zadra prema MZOS-u no na sastanak tada treba doci s konkretnim prijedlogom i takvom inicijativom... 
 
-------- 
 
Ne kazem da kolege mozda nemaju neke od tih inicijativa napismeno, no one nisu artikulirane u clanku vec su na razini samo konstatacija bez jasnih prijedloga rjesavanja problema... 
 
U clanku se na kraju opet provlaci i pitanje pravila upisa na diplomske studije sto mi je odlican primjer kako se ostrica krivo usmjerava. Nedavni studentski prosvjedi u ZG su bili takodjer neartikulirani i usmjereni prema krivoj adresi, gdje su se studenti samo prosetali bez zastajanja pored rektorata na kojem su ih cekali prorektori da bi s njima pregovarali. Senat Sveucilista je recimo odgovoran za donosenje takvog pravilnika i on jos na UNIZG nije donesen. Da su prosvjednici recimo zastali na rektorat i trazili donosnenje pravilnika o studiranju na sljedecoj sjednici Senata, sumnjam da bi ih mogli odbiti... Ovako i dalje ne postoje jasna pravila studiranja na razini Sveucislista...  


#2:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-06-06 17:23:17
Evo, pošto se u članku spominju i moje kolege, a spomenuti problemi postaju simptomatični, smatram potrebnim upozoriti znanstvenu javnost na samo nekoliko detalja (jer bismo navodeći sve probleme ispisli knjige i knjige).  
 
Što se tiče državne stipendije, Ministarstvo je ove akademske godine promijenilo ugovor u "A" - kategoriji (za nadarene) na način na koji smatram da se stvara sasvim pogrešan format studenata i budućih znanstvenika.  
 
Sporni su članci 2. i 4. Ugovora, koji su do ove godine glasili ovako: 
 
Quote:
Članak 2. 
(1) Student se obavezuje redovito pohađati upisani studij i ispunjavati sve obveze utvrđene studijskim programom za upis u višu godinu studija sukladno statutu, drugom općem aktu ili odluci matičnog visokog učilišta na kojem studira, a Ministarstvo se obvezuje isplaćivati stipendiju tijekom cijelog trajanja studija, a najdulje do isteka ukupno šest (6) mjeseci apsolventskog staža. 
 
(2) Ministarstvo će obustaviti isplatu stipendije ukoliko Student iz bilo kojeg razloga prestane izvršavati obvezu iz stavka 1. ovog članka, osim u slučaju mirovanja studija sukladno odredbi članka 88. stavka 1. točke 12. Zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju („Narodne novine“, broj 123/03, 105/04, 174/04). 
 
Članak 4.  
Ovim Ugovorom Ministarstvo pridržava pravo na povrat sredstava isplaćenih na ime stipendije u slučaju da Student ne ispuni obvezu iz članka 2. stavka 1. ovog Ugovora te u slučaju da po završenom studiju odbije slobodno radno mjesto na području posebne državne skrbi ili otocima, ukoliko se natjecala u nekoj od kategorija za dodjelu stipendija koje predviđaju obvezu rada na navedenim područjima nakon završetka studija.  

 
 
Od ove godine članci 2. i 4. Ugovora glase ovako: 
 
Quote:
Članak 2. 
(1) Student se obavezuje redovito pohađati upisani studij i ispunjavati sve obveze utvrđene studijskim programom za upis u višu godinu studija sukladno statutu, drugom općem aktu ili odluci matičnog visokog učilišta na kojem studira, a Ministarstvo se obvezuje isplaćivati stipendiju tijekom cijelog trajanja studija, a najdulje do isteka ukupno šest (6) mjeseci apsolventskog staža.  
 
(2) Student se obvezuje da će se nalaziti u 10% (deset posto) najboljih studenata na svakoj godini studija po prosječnoj ocjeni položenih ispita i da će u svakoj prethodnoj akademskoj godini steći minimalno 50 ECTS bodova.  
 
(3) Ministarstvo će obustaviti isplatu stipendije ako Student zbog bilo kojeg razloga prestane izvršavati obvezu iz stavka 1. i 2. ovog članka. 
 
(4) Student zadržava pravo na državnu stipendiju i za vrijeme mirovanja studija sukladno odredbi članka 88. stavka 1. točke 12. Zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju (Narodne novine, broj 123/03, 105/04, 174/04, 46/07), ali mu se za vrijeme mirovanja studija državna stipendija ne isplaćuje. 
 
Članak 4.  
Ovim Ugovorom Ministarstvo pridržava pravo na povrat sredstava isplaćenih na ime stipendije u slučaju da Student ne ispuni obvezu iz članka 2. stavka 1. i 2. ovog ugovora te u slučaju da nakon završenog studija odbije slobodno radno mjesto na području posebne državne skrbi ili otocima, ako se natjecao u nekoj od kategorija za dodjelu stipendija koje predviđaju obvezu rada na navedenim područjima nakon završetka studija.  

 
 
Dakle, od ove godine se izravno zahrijeva od studenta da bude među 10% najboljih na godini, a jasno piše da je jedini kriterij (naravno) prosjek. Dakle, između redaka, studentu se kaže: ako želiš državnu, bori se za ocjene. Stvara se sasvim pogrešna motivacija i smisao učenja, i naposljetku, sve to za 700 kn, što prosječnom studentu nipošto ne može doteći niti za 2/3 mjeseca.  
 
I naposljetku, primanje državne stipendije isključuje primanje gotovo svih ostalih stipendija, što je sasvim besmisleno ako govorimo "A" - kategoriji, jer takvi studenti zasigurno mogu ispuniti uvjete za još neku stipendiju, ali ih se ovim uvjetom ograničava. Ne samo da se ograničava, nego - jednostavno - nema logike.  
 
Slična je stvar i s vrednovanjem i nagrađivanjem medalja i uspjeha na raznim međunarodnim natjecanjima. Ministarstvo jednostavno ne reagira na bilo koji ostvaren uspjeh na znanstvenom polju, dok se športskim uspjesima pjevaju epovi. Poznajem čovjeka - analogno situaciji mojih kolega iz Zadra - kojemu je grčki predsjednk uručio nagradu kao jednom od najboljih na svijetu u poznavanju grčkog jezika i kulture (u srednjoj školi). Dok su u Grčkoj pisale novine o njemu, dok su se u grčkim emisijama vrtili prilozi o njemu i kolegama iz drugih zemalja, kad je došao u Hrvatsku (kao ni prije natjecanja) - nitko mu nije niti riječi uputio, a kamoli novčane nagrade. Isto kao i kolegama, koji su za uspjeh na olimpijadi dobili možda nekih 2000 kn, ako i to. Nije li to sramotno za Ministarstvo i državu koja se predstavlja kao "država znanja"?


#3:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-06-07 20:19:37
Kolega #2 Vrlo ste razložno i lijepo objasnili članke Ugovora koji po meni stvarno nisu uredu. Posebice zahtjev da student mora biti među 10% najboljih na godini. Ako ne koliko sam shavtio mora vratiti stipendiju.  
 
Što ako "naiđe" na neke kolege profesore koje ne može "lako" i s visokom ocjenom proći, a toga znam da ima. 
 
Iz uvjeta 10% najboljih na studiju se biraju kasnije znanstveni novaci što je O.K. No moraju li svi ti stipendisti s tako malom stipendijom biti obvezni raditi u sustavu znanosti. Po meni ne. Ta stipendija je njima samo mala pomoć (700 kn) da prežive i priušte si neku knjigu ili skriptu. 
 
Što se tiče toga da se treba vrednovati uspjeh na znanstvenim natjecanjima kao na sportskim to je više nego logično i po meni neupitno. Pitanje je može li se utjecati na MZOŠ da to tako i uradi, te vrednuje sva natjecanja na svjetskoj -europskoj razini svih naših kemičara, fizičara, matematičata, informatičara , računaraca, biologa itd itd. koa i sportaša. SN


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
No Latest Events


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
September 2008
M T W T F S S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 1 2 3 4 5
This month

Zadnje komentirano
Genetska karta Europe
(55 kom., prije 8 hrs.)
DNK labos u lovu na...
(67 kom., prije 1 dan/a.)
Otkriće važno za liječenje pretilosti
(2 kom., prije 1 dan/a.)
Objavljen rad u Angewandte Chemie International Edition
(2 kom., prije 4 dan/a.)
Zlato, srebro i bronca hrvatskim ucenicima na Medjunarodnoj Informatickoj Olimpijadi 2008.
(14 kom., prije 5 dan/a.)
1. Hrvatski festival znanstvenog filma?
(20 kom., prije 8 dan/a.)
ESOF2008 Euroscience Open Forum – Predstavljanje strategije razvoja sustava obrazovanja i znan
(19 kom., prije 8 dan/a.)
"in honour of my seniority"
(2 kom., prije 13 dan/a.)
Dr.sc. Ivo Derado: Sudbonosna energetska dilema
(25 kom., prije 17 dan/a.)
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
(4 kom., prije 18 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Petak
PhD Felloship, Lyon France
Četvrtak
MedILS potpisao ugovor s uglednim švicarskim sveučilištem ETH Zurich
Izdan Europski vodič za znanstveno novinarstvo
Imenovan Odbor Europskog instituta za inovacije i tehnologiju
Srijeda
"in honour of my seniority"
Utorak
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
Ponedjeljak
GDJE PREPORUCITI PRIJATELJIMA I KOLEGAMA LJETOVANJE U HRVATSKOJ?
Nedjelja
Otok znanja - ovih dana
Četvrtak
Genetska karta Europe
Srijeda
GNSS Vulnerabilities and Solutions

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.09.07. 04:25h CEST

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr