Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

Prihvaćen Akcijski plan za poticanje ulaganja u znanost i istraživanje   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Damir Kovačić  
2008.05.15. 16:50
MZOŠ je na svojim Web stranicama stavilo obavijest o tome kako je Vlada RH još 18. travnja prihvatila Akcijski plan za poticanje ulaganja u znanost i istraživanje. Glavni cilj je "povećavanje ukupnih ulaganja u znanost i istraživanje do 2010. na razinu od 3% bruto društvenog proizvoda, od čega dvije trećine iz gospodarstva". Ova obavijest ne sadrži sam Akcijski plan*, te nije jasno koje su to konkretne mjere i što bi akcijski plan konkretno donosio samim znanstvenicima.

MZOŠ obavijest

* U međuvremenu se akcijski plan pojavio na dnu obavijesti u ovom PDF dokumentu.

Komentari (clanova koji su komentirali: 8)
Komentara po autoru:    6 2 2 2 2 1 1 1

#1:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-15 21:47:10
Hm... U dokumentu pod nazivom "Akcijski plan 2007. - 2010., Znanstvena i tehnologijska politika Republike Hrvatske", na kojem se gornji dokument temelji, stoji: 
 
 
4  
Za praćenje provedbe i ocjenu učinaka ovog Akcijskog plana odabrani su sljedeći pokazatelji:  
 
A. Ponuda na području istraživanja i razvoja  
 
T1. Izdaci za istraživanje i razvoj kao postotak BDP-a, bruto izdaci za  
istraživanje i razvoj  
trenutno: 1,22% (2004.)  
cilj: godišnji porast od 10%  
 
T2. Broj istraživača (s punim radnim vremenom) na 1000 zaposlenih  
trenutno: 3,8 (2003.)  
cilj: godišnji porast od 10%  
 
T3. Broj patenata prijavljenih Europskom uredu za patente (EPO-u ) na  
milijun zaposlenih  
trenutno: 48,8 (2002.)  
cilj: godišnji porast od 5%  
 
T4. Broj radova objavljenih u časopisima kategorije CC/SCI na 1000  
zaposlenih u istraživanju i razvoju  
trenutno:  
cilj: godišnji porast od 10%  
 
 
Znači, s porastom izdvajanja za istraživanje od 10% očekivat će da zaposle 10% više istraživača nego sada godišnje, koji bi onda svi skupa proizvodili 10% više CC/SCI radova godišnje nego sada.Neka me netko ispravi ako griješim, ali to znači da su ciljevi a) jednaka (nedovoljna) sredstva po glavi istraživača kao do sada, te b) jednaka (mizerna) produkcija CC/SCI radova po glavi istraživača kao do sada. Patenata po glavi istraživača planira se i manje nego do sada. Halo??? Je lit to planirao netko tko ima nula ambicija osim povećanja fizičkog broja istraživača bez povećanja kvalitete, ili je ipak samo u pitanju autor akcijskog plana koji nije doma s pučkoškolskom matematikom?


#2: Petoljetka
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-15 22:04:15
Zar se moglo ocekivati nesto bolje. 
Ono sto se prije zvalo Petoljetka, sada je to Akcijski plan. 
Zar same te dvije rijeci koje ukljucuju AKCIJU i PLAN ne znace dovoljno. 
 
I to je sve, politicki jako dobro zvuci, a kako ce se provesti i kakve ce rezultate dati zakljucite iz prosle cetveroljetke sadasnjeg ministra.


#3:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-15 22:36:26
Dokument spomenut u #1 je jos iz 2006, a barata podacima uglavnom iz 2003 i 2004.  
 
Da li je dostupan na webu ovaj novi "Akcijski plan za poticanje ulaganja u znanost i istraživanje" od pred nekoliko tjedana ? Na stranici MZOS-a 
za koju je link u #0 
 
http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=8536&sec=1933 
 
i gdje se prica o njemu ga nema, niti na stranicama Vlade. Na stranicama Vlade na srecu ima obrazlozenje odluke (str 2 i 3) o prihvacanju plana. Ukljucjuci interesantan podatak da ce se osnovati 8 ureda:  
4 za odnose s javnoscu i 4 za prijenos tehonologija,  
po jedan u svakom od 4 najveca grada u RH i s po jednim stalno zaposlenim.  
 
dokument 5.tocka dn. reda, sjednica Vlade RH 18.4.2008. 
 
Mislim da je los potez osnivati 8 ureda koji imaju tako opcenit 
posao. Bolje je uloziti sredstva da svaki sluzbenik s odredjenim  
konkretnim zaduzenjem obavlja posao efikasno i dobro.  
Na primjer CARNET mora imati dezurnu sluzbu koja radi  
efikasno i na praznik (prosli dan drzavnosti izgubio sam 8 sati, 
i dva konferencijska granta za koje je tada bio deadline, zbog 
pada Carneta, a da nitko nije bio u sjedistu taj cetvrtak da odgovara 
na pitanja i sredi problem s mrezom; a dezurni telefon je zadrzavao pozive po 20 minuta na cekanju da se dobije osoba za razgovor da bi nakon 20 
minuta poruka bila da nitko ne radi i slicno).  
 
 
 
 
 


#4: Akcijski plan za poticanje ulaganja u zn
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 00:04:21
Ovaj novi akcijski plan je na  
 
http://public.mzos.hr/Default.aspx?sec=2193 
 
Sugerirat ću webmasteru MZOŠ-a da stavi link i u priopćenje...


#5:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 00:05:10
Ipak se na Webu MZOŠ-a nalazi link na gorespomenuti akcijski plan koji se nalazi u drugoj rubrici (Naslovnica > Znanost > Znanstvena i tehnologijska politika RH). Ovaj PDF nosi nadnevak iz travnja 2008., što će reći da se radi o sasvim novom dokumentu. Naravno, treba ga prvo proučiti i onda vidjeti što on konkretno donosi.


#6:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 00:14:31
Dokument iz #1 naveden je u MZOŠ-ovoj obavijesti iz linka u #0 kao jedan od dokumenata na kojem se temelji "novi" akcijski plan. Samo sam to rekao.


#7:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 15:00:34
Na #4: 
Ovaj akcojski plan izgleda puno suvislije od prethodnih dokumenata - vidi se da ga je pisao netko tko zna o čemu piše. Naročito je važno navođenje niza kvantitativnih indikatora za praćenje rezultata provedbe plana. Međutim, ono što ne vidim su dvije stvari bez kojih su ti indikatori skoro bezvrijedni: 
 
1. Za svaki indikator treba detaljno specificirati metodu mjerenja tako da ne bude neodređena i višesmislena - svatko bi na temelju te metode morao doći do istog broja. Za neke je to jednostavno (npr. broj znanstevnih novaka), međutim indikatori tipa "radova  
", "Produktivnost znanstvenika u centrima izvrsnosti" ili "broj uspješno završenih i komercijaliziranih projekata" su beskorisni bez definiranog načina na koji će se mjeriti. 
 
2. Za svaki indikator izmjeriti i objaviti kvantitativni iznos u t=0 (trenutak početka provođenja plana). 
 
Bez toga su moguće muljaže poput paarovske "statistike ekstrema" i sličnih. Ozbiljna provedba ozbiljnog plana si takvo nešto ne bi smjela dopustiti.


#8: Ispravak #7
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 15:08:42
Rečenica iz #7 treba glasiti: 
 
Za neke je to jednostavno (npr. broj znanstevnih novaka), međutim indikatori tipa "broj i kvaliteta objavljenih radova", "Produktivnost znanstvenika u centrima izvrsnosti" ili "broj uspješno završenih i komercijaliziranih projekata" su beskorisni bez definiranog načina na koji će se mjeriti.  


#9:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 15:28:22
Moram, nažalost, reći da sam umoran od svih: akcijskih planova, strategija, znanstvenih i tehnoloških politika, agencija i pravilnika, podzakonskih akata itd., itd. A zapravo sve ostaje isto: stvarnih pomaka nema. Kao da je svrha proizvoditi dokumente i ustanove a ne rezultate.  
I kad se tome doda da se niti usvojeni zakoni ne provode kako treba, pitam se koja je svrha ijednog od tih papira! Više bi mi značilo da se konačno nagradi nekoga tko radi dobro (po svjetskim mjerilima) i kazni nekoga tko ne radi ništa nego svi ti papiri zajedno.


#10: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 15:53:04
Dokument, kojeg svakako treba pozdraviti u konkretnosti, se poziva i na zakljucke 2. kongresa (vidjeti pdf na liku). Iako smo tu uspjeli kao potpisnike dokumenta dobiti ministra, predsjednike oba nacionalna vijeca i sve rektore, vidljivo je da, primjerice, ciljevi iz trece tocke (ukljucivanje strucnjaka iz inozemstva u nacionalna vijeca), pete (jedine gdje je u konacnoj verziji opstao definirani datum do kada nesto treba napraviti) ali i vecine drugih nisu u principu ni naceti. Slozio bih se zato s #9, a u smislu onoga sto sam i izjavio na sada vec famoznom sastanku u MZOS o tehnologijskom sektoru: treba nam puno manje deklaracija i planova, a puno vise rada i rezultata rada. Zato sam predlozio na se 2. sastanak o tehnologijskom sektoru organizira na nacin koji bi sluzio definiranju konkretnih ciljeva s terminima, nositeljima aktivnosti i resursima kako ih postici (a polazeci upravo od mjerljivih pokazatelja koji se definiraju i u ovom akcijskom planu). Nadam se da ce to biti uvazeno, iako je zasad jedina reakcija dosla od nepotpisanog kolege koji je stanovista da mjerljive pokazatelje podataka treba drzati tajnima "da ne bi svatko s njima baratao kako mu pase". Pametnima dosta.


#11: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 16:02:07
Na #9: Svi smo mi umorni, profesore. Moj komentar #7 je samo produljena verzija Kaplanove maksime "If you can't measure it, you can't manage it.". Razumno mjerenje predloženih indikatora i preuzimanje odgovornosti za izmjereno (i dobro i loše) su srž svega. A ako ne definiramo indikatore poput "broj i kvaliteta objavljenih radova", "Produktivnost znanstvenika u centrima izvrsnosti" ili "broj uspješno završenih i komercijaliziranih projekata", samo zamislite koliko bi kompatibilni bili brojevi koje biste dobili Vi s jedne strane s onima koje bi dobio npr. kolega Čatić. Zato treba na početku dobro definirati što znači "raditi dobro po svjetskim standardima" a što ne. Ako to ostane visiti u zraku, jedino što slijedi su jalove godine prepucavanja oko tih definicija - kao i do sada, uostalom. Problem je što veliki profesori u Hrvata gotovo bez iznimke SVI misle da rade dobro, makar radili loše ili ne radili ništa. Akcijski plan treba uključivati mehanizme kojima se jednostavno zaobilazi mišljenje takvih. Uvjeren sam da je kolega #4 i te kako svjestan toga, i zaista želim da ima dovoljnu slobodu da osigura razumnu implementaciju navedenoga u Planu. No, poučen dosadašnjim iskustvom, mislim da je to malo previše za Lokalne Moćnike(TM) da bi to oni samo tako mirno promatrali.


#12: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 18:34:26
Na #10: 
 
Quote:
Nadam se da ce to biti uvazeno, iako je zasad jedina reakcija dosla od nepotpisanog kolege koji je stanovista da mjerljive pokazatelje podataka treba drzati tajnima "da ne bi svatko s njima baratao kako mu pase".

 
 
Tom nepotpisanom kolegi treba neuvijeno reći da je idiot, ma tko bio. Ako Vi nećete, ja ću. Diplomatski jezik u ovom slučaju treba izbjegavati da se poruka ne bi razvodnila.


#13: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 19:04:35
Na Web stranicama Porezne uprave pojavio se Naputak o povratu plaćenog poreza na dodanu vrijednost na uvezenu i u tuzemstvu nabavljenu opremu za tehnologijsko-istraživačke i znanstveno-istraživačke projekte u 2008. godini s datumom primjene od 19.travnja. (A akcijski plan je donešen 18.travnja). Izgleda da je taj naputak jedan od konkretnih mjera AP-a. Ako sam shvatio naputak, može se zatražiti povrat poreza od 22% za, uvjetno rečeno, svu znanstvenu opremu nabavljenu u 2008. u Hrvatskoj. Bilo bi dobro da se ovdje na Portalu navedu stvarna iskustva povrata ovog poreza.


#14: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-16 19:23:21
#4 Svaka cast na promptnoj akciji :) :)


#15: Na #11 Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-17 09:34:33
Dakako, kolega, imate potpuno pravo. Ali upravo u tome i jest glavni problem već desetljećima. A sve je to zapravo "već viđeno" nebrojeno puta u znanstveno razvijenim zajednicama. Ali treba htjeti i znati to primijeniti. A ako kolegice/kolege u MZOŠ-u to ne znaju, pa neka angažiraju one koji znaju. Nije tako teško doznati tko zna. Treba samo uzeti u obzir prave a ne pogrešne vrijednosti i nerelevantne pokazatelje.


#16: kad ce? Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-18 19:14:46
Cudno je to kakve nekreativne komentare moramo citati vezano uz AP. 
Kad ce dezurni kriticari ponuditi nesto posteno, pametno i lijepo a ne zagadjivati prostor foruma? 
Za neke sam se osobno uvjerio da ne znaju ni sto je ljubav ni sto je sloboda, a duboko se nadam da ce, kad-tad, nauciti kreativno pridonijeti jacanju znanosti u Lijepoj nasoj. 
Da ne bih ispao slican navedenim kolegama spomenit cu da u Osjecko-baranjskoj zupaniji krecemo sa sustavnim podizanjem MOTIVACIJE, ZNANJA I TIMSKE ORGANIZACIJE. 
Nadam se da cemo uspjeti i organizirati za mjesec dana i video konferenciju povodom 5-god dolaska pape u Banja Luku, pa pozivamo sve, koji imaju sto posteno, pametno i lijepo reci da se ukljuce u u jedno ili oba ova projekta.


#17: Ocjena: 1, Informativno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-05-25 19:22:56
#13: PDV je i dosad vracan institucijama na kojima je kupljena oprema. To znaci ne na racune projekata za koje je oprema kupljena nego institucijama, koje su onda to, ponekad, koristile za investiranje u dio neke druge opreme, precesto za neke "nase" da ne bi dobili neki "njihovi" a nekad i za neke prozaicnije razloge (opet za neke "nase").


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
Wed Nov 26 @08:00AM
Seminar: Pravo na obrazovanje


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
November 2008
M T W T F S S
27282930311 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
This month

Zadnje komentirano
cross citations
(9 kom., prije 48 min.)
Internet, dezinformatori i znanstvena novinarka
(12 kom., prije 2 hrs.)
Zastoj u radu portala
(6 kom., prije 11 hrs.)
Postotak (više) i visoko obrazovanih u Hrvatskoj
(29 kom., prije 8 dan/a.)
Započela javna rasprava o strategiji energetskog razvoja republike Hrvatske
(1 kom., prije 8 dan/a.)
Obama novi predsjednik SADa - dobitak za znanost
(30 kom., prije 8 dan/a.)
Novi list proširio rubriku 'Znanost' na 8 stranica
(7 kom., prije 9 dan/a.)
Gunther Wuchterl - stranac koji dolazi za sveučilišnog profesora prirodnih znanosti u Hrvatsku
(62 kom., prije 9 dan/a.)
Prezentacija Energetske strategije Hrvatske
(15 kom., prije 9 dan/a.)
Bologna Disaster II
(49 kom., prije 9 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Utorak
Postotak (više) i visoko obrazovanih u Hrvatskoj
Gunther Wuchterl - stranac koji dolazi za sveučilišnog profesora prirodnih znanosti u Hrvatsku
Ponedjeljak
'Isprika akademiku Vladimiru Paaru, doc. dr. sc. Nilsu Paaru, članovima povjerenstva za izbor doc. d
Zahtjev za javnom isprikom dr.sc. Zorana Škode
Nedjelja
Sveučilišni Oz: epizoda 'Ja i moj rektor također'
A European Partnership For Researchers
Subota
Guy Paić: Veliki sudarivač hadrona u CERN-u
Petak
Obračun profesora na Građevini
Srijeda
Koje znanje može Hrvatska prodavati i kome?
Model postupka izbora Rektora

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.11.19. 22:35h CET

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr