Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

Sime Andjelinovic i Nacionalno Vijece za znanost   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Ivan Đikić  
2008.02.03. 15:35
Simun Andjelinovic je 15.12.2005 objavio clanak u Vjesniku pod naslovom Sjeme mržnje u hrvatskoj znanosti; rasprava na Connectu. Odvjetnik MZ u moje ime podnio je tuzbu u travnju 2006 godine. 17.01.2008 odrzana je glavna rasprava. Tri odvjetnicka tima S. Andjelinovica (BZ, MM i AM) prije pocetka rasprave trazili su da se u ovom postupku iskljuci javnost iz razloga sto ce okrivljeni u svojoj obrani morati dotaknuti nekih podataka koje je saznao kao clan Nacionalnog vijeca za znanost a koji su prema Poslovniku o radu NVZ i to cl 30. tajni, odnosno povjerljivi.

Ako je Sime Andjelinovic vec koristio podatke NVZ mogao se je i potpisati na clanku: Simun Andjelinovic, clan Nacionalnog vijeca za znanost. Tada bi bilo jasno da zastupa stavove te institucije i u svojim javnim obracanjima, a to bi onda znali i drugi clanovi NVZ. Biti ce zanimljivo cuti koje su to cinjenice diskutirane na sastancima NVZ?

KRONOLOGIJA DOGADAJA:

15.12.2005. Simun Andjelinovic objavljuje svoj komentar u Vjesniku pod naslovom "Sjeme mrznje u hrvatskoj znanosti"

20.12. 2005 isti clanak je poslan kao dio anonimnog pisma na EMBO, Heidelberg

13.01.2006 - Clanak iz Vjesnika je preveden na Njemacki (pdf tog dokumenta ima user name: dschwarz) i poslan na Goethe Sveuciliste kao dodatak uz anonimno pismo

10.04. 2006 odvjetnik MZ u moje ime podnosi tuzbu protiv Simuna Andjelinovica. zbog ove dvije izjave: "Koga, zapravo. dr. Đikić, predstavlja, zašto sije dosad neviđenu mržnju među znanstvenicima" i "zašto se trudi hrvatsku znanost u svijetu prikazati bijednom i korumpiranom ...?" Tuzba je podnesena dijelom i jer je taj clanak prilozen uz anonimna pisma poslana na EMBO i Goethe Sveuciliste

02.04.2007 godine zakazana je prva rasprava na koju sam dosao iz Frankfurta. Simun Andjelinovic se nije pojavio nego ga je odvjetnik BZ opravdao zbog iznenadnog slucaja vjestacenja u Splitu.

28.05.2007 zakazana rasprava. Ponovo dolazim iz Frankfurta, no Simun Andjelinovic se opet ne pojavljuje a njegov odvjetnik tvrdi da je odustao od puta zbog velikih vrucina, prema savjetu svog lijecnika uslijed srcanih tegoba. BTW. dva mjeseca kasnije u srpnju 2007 godine Simun Andjelinovic bez problema dolazi 2-3 dana u Dubrovnik drzati nastavu studentima,

18.08. 2007 godine ponovno zakazana rasprava - dolazim iz Frankfurta no Simun Andjelinovic ovaj puta zove svog odvjetnika oko 10-11 sati (rasprava je u 13 sati) i porucuje da mu je auto u kvaru i da nece stici na vrijeme do Zagreba. Nakon toga se gubi kontakt s njegovim mobitelom. Rasprava se ponovo odgada.

09.11.2007. godine Na novoj raspravi se pojavljuje Simun Andjelinovic sa tri odvjetnicka tima. Bio sam voljan povuci tuzbu ukoliko Andjelinovic objavi kratku ispirku u Vjesniku u kojoj treba napisati da nije istina da sirim mrznju medu HR znanstvenicima i da nisam stetio medunarodnom ugledu HR u svijetu. Sime Andjelinovic taj prijedlog odbija i time propada pokusaj mirenja pred sudom.

17.01. 2008. Prva sudska rasprava pocinje zahtjevom odvjetnika Sime Andjelinovica da se u ovom postupku iskljuci javnost iz razloga sto ce okrivljeni u svojoj obrani morati dotaknuti nekih podataka koje je saznao kao clan Nacionalnog vijeca za znanost. Okrivljeni navodi da je svoje stavove iznosio iz pozicije javne osobe buduci da OBNASA 8 javnih funkcija medu kojima i clan NVZ, predstojnik odjela, nekih udruga branitelja, predsjedavajuci nekih vijeca na MZOSu, savjetnik ministra itd itd.... Moj odvjetnik smatra da nema potrebe da se od NVZ trazi odobrenje za iznosenje podataka koje je okrivljeni saznao na sjednicama, jer se isti nalazi u poziciji okrivljenika u kojem slucaju nije potrebno takvo dopustenje. Sud je donio rjesenje da se se uputi dopis NVZ u kojem ce se traziti od istog dopustenje da okrivljeni moze iznositi podatke koje je saznao na sjednicama NVZ...

Komentari (clanova koji su komentirali: 6)
Komentara po autoru:    2 2 1 1 1 1

#1: Na 0
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-02-04 05:08:39
Pravnici ce bolje znati kolike su vam sanse da dobijete tuzbu koja se osniva na bazi ove dvije izjave. Posebno s razlogom, sto Dr. Andjelinovic kaze da stoji iza svega napisanog. Dakle, to je njegovo misljenje. 
Za pretpostaviti je da u Hrvatskoj znanosti postoje osobe koje imaju stav da vi svojim nastojanjem da poboljsate znanost u Hrvatskoj, da vasim poticanjem izvrsnosti remetite postojece stanje uravnilovke. Remetite to stanje u kojem i oni koji ne rade znanost, ne objavljuju radove i dalje dobivaju projekte. 
Naime, u zadnjih godinu dana je financirano 80% prijavljenih projekata na MZOS. Toliko o kriterijima pri odabiru projekata. Pa svojim ste izjavama trn u oku odredjenoj gospodi. 
 
Iz tih razloga ne vjerujem da se ova izjava u koju doticni vjeruje a i da grijesi, moze biti temelj za klevetu. To je njegovo uvjerenje i on ga je javno iznio. Tom prilikom se jasno izlozio sto misli. Na kojoj osnovi i iz kojih pobuda je ta njegova izjava proizasla, to ne znamo. To Dr SA najbolje zna. 
 
Drugo,  
(zašto se trudi hrvatsku znanost u svijetu prikazati bijednom i korumpiranom ) 
Nejasno je da li je stanje bijedno i korumpirano, ili je problem sto vi iznosite svoje kriticno misljenje o sustavu znanosti, a to doticni tumaci kao prikaz stanja bijednim i korumpiranim.  
Taj dio o bijednoj i korumpiranoj znanosti, nije daleko od stvarnosti. 
 
Trece: 
(Tuzba je podnesena dijelom i jer je taj clanak prilozen uz anonimna ) 
 
Mislim da slanje anonimnog pisma uz privitak clanka SA nije temelj za klevetu, jer to nije poslao SA. On naime nema nikakve veze s tim anonimnim pismima. Naravno dok ne postoje dokazi da ima veze. 
 
O stanju u znanosti u Hrvatskoj se slazem s vama, osudjujem sve napade na vas, sramotnu tuzbu Dr. Primorca i ISABSA. No, sto se tice ove vase tuzbe, predlozio bi vam da je povucete, cisto iz razloga jer je nakon cetiri godine vodjenja MZOS-a vec sve jako dobro poznato, i ne vidim da se trebate braniti tuzbama.  
 
Vi se najbolje branite tako sto pomazete studentima u Splitu, sto se zrtvujete koliko god mozete za projket Medils, organizirate kongrese, promicete Hrvatsku znanost, trenirate znanstvenike iz Hrvatske, imate zajednicke projekte, da ne nabrajam. Vama ne treba obrana od ovakvih i napada.  
Na kraju, tuzbom, gubite vrijeme i sredstva za ono sto ste vec bezbroj puta dokazali. Onima kojima nije jasno, i onima koji ne znaju sto cine, tesko se moze pomoci, moze se jedino oprostiti.  
 


#2:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-02-04 08:09:16
ma #1 
 
Vrlo mudar savjet. 
 
na #0 
 
A kome je bitno što Šime kaže? To će prihvatiti kao činjenicu ljudi koji i Vam ne bi smjeli biti bitni. Koliko ih je? Točno onoliko koliko ste svojom javnom karizmom i ugledom omogućili Anđelinoviću u sudskom procesu da opstane u javnosti i krugovima koji mu to honoriraju, eventualno proširiti taj opskuran krug. 
 
S aspekta korisnosti, sve je na njegovj strani. Izazvao je po svemu većeg od sebe, popularnijega, bolje može naplatiti taj proces, manje ga financijski stoji usporedivo sa troškovima dolaska iz Frankfurta i Splita, on može imati koristi od toga u posrednom smislu, njegovo vrijeme je do sada bilo jeptinije od Vašega, a bar ste na sudu izjednačeni, dakle strane; što je uvijek u interesu onoga tko je realno beznačajniji. A daleko su veće procjenjujem koristi od eventualne štete ako mora platiti sudske troškove. A neće, jer nije moguće osuditi mišljenje, koliko god neutemeljeno bilo. Što Vam znači objava isprike u "Vjesniku"? Zamislite, u "Vjesniku". Koji i onako opstaje zahvaljujući komentarima kolege Čatića ;)
 
Iako je nezahvalno biti savjetnik, pridružujem se razumnom prijedlogu iz #1.


#3:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-02-04 09:46:06
Hvala kolegama 1 i 2 na konstruktivnim savjetima, podrsci i brizi. O tim i slicnim pitanjima sam jako jako dugo i ozbiljno razmisljao i razgovarao sa svojim najblizima. Odluka je donesena zajedno sa suprugom i motivirana je sirim kontekstom dogadanja nego da li je gospodin XY nesto uvredljivo rekao ili nije, te da li se sve vec zna u javnosti ili kakvu korist SA ili netko drugi od ovoga ima.  
 
Upravo cinjenica da ne trazim nista drugo nego samo kratku ispriku u istim novinama ukazuje da mi nije bitna vlastita dobit, nego ipak nesto drugo, a SA je to dobro shvatio u razgovoru na sudu. Meni je primjerice jako interesantna povezanost SA i NVZ u ovom konkretnom slucaju i kao znanstvenika me jako intrigira sto cemo pronaci u pozadini rada te institucije. Kao znanstvenik marljivo prikupljam sve podatke i pokusavam shvatiti ljude u kontekstu dogadaja. Nekoliko puta sam napomenuo da politicka moc ima svoj vijek trajanja, dok istina traje puno duze.  
 
Uspjeh u svom profesionalnom i osobnom zivotu mogu zahvaliti tome sto su mi principijelnost, istinoljubivost i ustrajna borba za neke vrijednosti koje su meni vazne bile vrednije nego skuceni osobni interes I materijalna dobit. Da sam se ponasao suprotno ili kako zele nasi politicari mogao sam danas biti politicki podrzavana lokalna zvijezda s potrosenih 5 mil USD , no to ipak nije vrijedno niti ono malo crno ispod nokta koje me veseli u drugim stvarima.  
 
U tom kontekstu sam i odgovori u drugoj raspravi kolegi na njegovo pitanje: 
 
 
Vjerujete li doista u nezavisno pravosuđe?  
Ne zamaram se tim pitanjima. Bilo kakvo rjesenje i bilo kakav postupak meni je dobar, jer dokumentiram vrijeme i dogadaje, a ne brinem se kako ce sve zavrsiti...  
 


#4:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-02-04 11:51:08
Po meni je najinteresantnije ovdje sto je to kolega mogao o ID saznati na sjednicama NZV??? Od svih problema i poteskoca kojima je bremenit sustav znanosti u RH, NZV se izgleda bavi pitanjima "podobnosti" ID. Pa onda to, manirom svih politicara ovih prostora, posprema pod tepih zahvaljujuci zavjetu sutnje (u uredenijim mafijama znanom kao "omerta'").


#5: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-02-05 23:39:12
#4 Ne vjerujem da je ista na sjednicama NZV sluzbeno proglaseno sluzbenom tajnom. Je li sam u krivu (ima li suprotnih informacija) 
ili netko (Prof. Andjelinovic, neki odvjetnik ili ko vec) blefira ? Ne 
zanima me sto je bilo na sjednicama NZV prije nego se obezbjedi osnovna pretpostavka diskusije o toj temi -- da nitko ne mase tajnoscu ako nije zakonski naoruzan takvim pravom. Zasto da se 
zamaram mutnom diskusijom ako vjerujem da moze biti slobodna ?


#6:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-04-08 14:58:30
Za informiranost clanova portala: Jucer se nije mogla odrzati sudska rasprava jer NVZ jos nije proslijedilo odgovor o zahtjevu SA da se brani s tajnim informacijama NVZ i da se stoga sudenje zatvori za javnost. Rasprava je odgodena do lipnja.


#7:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-04-08 17:51:02
Vraški sam znatiželjan kakvi bi se to tajni podaci mogli raspravljati na sjednicama NZV-a. Isto me tako zanima jesu li članovi NZV-a kad su primali dokument o imenovanju potpisali kakav dokument o čuvanju tajne i što je sve moglo biti ubrojeno u tajne podatke! Posebno, dakako, takve tajne podatke koje bi dale osnovu SA da tako ocrni ID.


#8: Ocjena: -2, Suvisno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2008-04-08 18:39:30
U doba Njofre su i prisluskivanja nogometnih trenera bila sluzbena tajna. Izgleda 
da je SA Njofronostalgicar.


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
No Latest Events


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
September 2008
M T W T F S S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 1 2 3 4 5
This month

Zadnje komentirano
Genetska karta Europe
(53 kom., prije 5 hrs.)
DNK labos u lovu na...
(67 kom., prije 7 hrs.)
Otkriće važno za liječenje pretilosti
(2 kom., prije 15 hrs.)
Objavljen rad u Angewandte Chemie International Edition
(2 kom., prije 3 dan/a.)
Zlato, srebro i bronca hrvatskim ucenicima na Medjunarodnoj Informatickoj Olimpijadi 2008.
(14 kom., prije 4 dan/a.)
1. Hrvatski festival znanstvenog filma?
(20 kom., prije 7 dan/a.)
ESOF2008 Euroscience Open Forum – Predstavljanje strategije razvoja sustava obrazovanja i znan
(19 kom., prije 7 dan/a.)
"in honour of my seniority"
(2 kom., prije 12 dan/a.)
Dr.sc. Ivo Derado: Sudbonosna energetska dilema
(25 kom., prije 16 dan/a.)
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
(4 kom., prije 17 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Petak
PhD Felloship, Lyon France
Četvrtak
MedILS potpisao ugovor s uglednim švicarskim sveučilištem ETH Zurich
Izdan Europski vodič za znanstveno novinarstvo
Imenovan Odbor Europskog instituta za inovacije i tehnologiju
Srijeda
"in honour of my seniority"
Utorak
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
Ponedjeljak
GDJE PREPORUCITI PRIJATELJIMA I KOLEGAMA LJETOVANJE U HRVATSKOJ?
Nedjelja
Otok znanja - ovih dana
Četvrtak
Genetska karta Europe
Srijeda
GNSS Vulnerabilities and Solutions

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.09.06. 05:27h CEST

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr