Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

Trebamo najhitnije COS i APC   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Igor Čatić  
2007.11.26. 07:15
Connect treba najhitnije COS (čita se KOS) i APC. „Connectova obavještajna služba“ treba poslužiti sakupljanju odgovora na sve raznovrsnija pitanja na Portalu, dok MZOŠ treba osnovati "Agenciju za praćenje Connecta".

Konačno sam se uspio pobjeći na tri dana od svakodnevnice. Koja sve učestalije uključuje pokušaj odgovora na pitanja na koja ne mogu odgovoriti. Tim više, što mi je ponuđena nova dužnost, tipična za „komarca koji leti iz povjerenstva u povjerenstvo“, kako to misle neki isturenici.

 

Ta su tri dana bila vrlo intenzivna i poticajna. Jedna od ideja je, kako se riješiti stalnih upita na koja ne mogu odgovarati. Naime nemam pravo davati odgovore na neka pitanja, a često i ne znam. Mogu rastumačiti da se na autorske honorare ne plaća PDV, već porez i prirez. Mogu pokrenuti neke rasprave, ali to je sve. Zato mi je pala na um zamisao da se osnuje COS. Na čelu COS-a bila bi kvalificirana osoba koja ima zakonsko pravo postavljati pitanja i koja profesionalno može istraživati sve o čemu se raspravlja na Connectu. Mislim da nije potrebno priložiti i sliku.

 

Istodobno, predlažem MZOŠ da osnuje "Agenciju za praćenje Connecta". Zadatak bi bio da prati pisanje na Connectu, kako bi MZOŠ-a moglo pripremiti što brže, jasne i kvalificirane odgovore. Time bi se smanjio broj nepotrebnih ponavljanja priloga o istim temama.

Komentari (clanova koji su komentirali: 7)
Komentara po autoru:    7 6 6 4 2 1 1

#1:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 08:49:37
Mislio sam da takva Agencija već postoji. Sudeći prema postupcima i stavovima prema nekim članovima.


#2:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 11:00:41
Agencija zasigurno postoji, a vrlo vjerojatno ste joj vi "isturenik". COS bih takoder prepustio vama jer vam, sudeci po vasim metodama rada, takva uloga jako lezi (da niste vec s time imali i iskustva?). 
U ocekivanju vasih daljnjih zabavnih prijedloga, svedobno i sveudiljno se nadam da necete tako skoro opet uspijeti pobjeci od svakodnevnice vase cinidbe i izrojiti daljnje svjetlovodne i svjetloizvorne ideje.


#3:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 16:15:23
A kakve su to moje metode rada?


#4:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 18:38:38
Ad #3: 
Cini mi se da je #2 odgovor na originalni post, a ne Vas #1.


#5: Na #0
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 22:45:27
Umjesto ovakvih "prijedloga" bolje bi bilo da se uključite u diskusiju s naslovom "Sjećate li se Jezgre 23?" budući da se Vi sigurno svega jako dobro sjećate.


#6: #5
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 00:06:02
Profesore, Profesore, Vi očito ne možete solidarno podnijeti takvo otkriće, koje će revolucionirati sudbinu Connecta. Uz takav entuzijazam, gdje će kolega trošiti dragocjenu energiju na sitnice kao što su razne mućke, lupeštine, pajdašije, i sl. On u glavnom, na svaku imalo škakljivu temu koja zahtjeva mrvicu obične hrabrosti i slobode, izumi desetak tema kojima uzdrma i najzagriženije goste na portalu.


#7:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 12:38:25
Na #3 i #4: Naravno!


#8: Odgovor svima
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 17:49:46
U nemogućnosti da svim pojedinačno odgovaram, zajednički odgovor. Kolega #6, zašto ne koristite Vaše ne male spisateljske i savjetničke sposobnosti i pomognete čelnoj osobi predloženog COS-a da brže i djelotvornije dolazi do odgovora na sve raznovrsnija pitanja. A drago mi je priznanje da imam izumiteljskih sposobnosti da uzdrmam i najzagriženije goste na portalu. Napomena, nisam baš razumio u cijelosti Vašu poruku. 
 
Ja nisam ni dovoljno obaviješten ni dovoljno moćan kakvim me se želi prikazati. Meni se osobno ne sviđa pisanija pajdašije oko sveprisutnog i svepitanog pekmezara i njihovih medijskih promicatelja. Kao što se pajdašiji ne sviđa moje beskonačno pisanje, ali o nešto širem aspektu pitanja. Zato i pišem. Jako poštujem ljude koji su bili u prilici da nešto urade (#5). U ono što su učinili spada i osnivanje TV-a i što su me izabrali u to tijelo. Jako sam ponosan na to i zato ne namjeravam s njima ulaziti u raspravu. Međutim ostajem nepokolebivo u ocjeni da je 'Jezgra 23' bila izvrsna zamisao. U tome sam i sudjelovao. Ostalo nije u mojoj moći. 
 
Kolega #2 bi si trebao postaviti pitanje, moram raditi još jako dugo u struci koju se traži diljem svijeta, a kakav je njezin ugled, što mogu tome pridonijeti. Što mogu pridonijeti osim da mlađi, kada postanu nasljednici bjesomučno blate svoje prethodnike. Nije važno je su li im omogućavali maksimalni i brzi napredak ili su ih kočili. Zašto se hrvatski istovrsnici, ili kako me je to poučio ovih dana jedan član, čiji je profil na Connectu u zaostatku s njegovim sveučilišnim napredovanjem (još jedna nova tema), ravnopravnicima u struci tako slabo poznaju i najčešće slabo surađuju. Kada sam njegove ravnopravnike u struci pitao nešto o njemu, kojeg tako zanimaju moje metode rada, a ne vidi svoje, ponudili su mi na čitanje njegovu biografiju. Kažu, to je jedino što znamo o njemu. Mene bi to ipak zabrinulo, jer ravnopravnici su na tom području već 88 godina. A mislim da se bavi područjem koje je za Hrvatsku jako zanimljivo. Čak je mogao u svojoj ustanovi proljetos čuti nešto o tom području u Hrvatskoj što vjerojatno i nije znao. Ali nije stigao jer se pripremao da služi interesima Ministra kao važan moderator, zaboravio sam već čega. 
 
Nisam sveznalica, nisam moćan i ne bježim od rasprava o osjetljivim temama. Neke sam i otvorio na Connectu. Nekima je postalo i jasno tko se protiv čega, svatko na svoj način pobunio i na ogovarajući način reagirao.  
 


#9: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 20:19:17
 
 
Ovim i slicnim postovima kolega #0 pokazuje svoju nekulturu, nesposobnost argumentirane komunikacije i nepostvanje minimalnih uvjeta za konstruktivnu raspravu :eek  
 
Ima pravo na takvo ponasanje ali i mi imamo mogucnost ignorirati postove s kodnim imenima, zakulisnim i neargumentiranim napadima itd......ZAR ne?? 
 
Stoa treba IGNORIRATI TROLLOVE i ne hraniti njihovu sujetu, zlocu i nezasluzenu vrijednost. :zzz  
 
 


#10: #8
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 20:30:14
Dragi kolega #8, iako znate i Vi i ja, naravno ;) i kolega #5 što Vam je on rekao, što je htio reći, ja ću si dati truda i ponoviti:"Mislite li Vi da je način na koji je GL, DP, PR i ekipa odradila odobrenje i cijeli postupak u paralelnoj raspravi pod imenom-Sjećate li se Jezgre 23- korektan, pošten, zakonit i transparentan"? 
 


#11: Tko stalno proizvodi trollove?
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 21:44:54
Pa naravno #9. Tko nas ne prestaje stalno obasipati pojedinostima koji bi prvenstveno trebali biti rezultat rada USKOKA i sličnih insitutucija. To je i razlog što sam predložio osnivanje COS-a, da to ne moraju radi ipak znanstvenici od formata. Ali samo to. 
 
Kolega #10. Što da Vam odgovorim? Možda jednom izjavam visoko pozicionirane osobe zagrebačkog sveučilišta. Ona se zalaže za sintagmu: profesor-poduzetnik. Na pitanje je li to baš mudra sintagma i što s privatnim tvrtkama u vlasništvu profesora, odgovorila je "rekli su mi da ne diram tu vruću hobotnicu". Vidite tu bi COA mogla odigrati izvrsnu ulogu. Ovlaštena "čelna osoba" sa zakonskim ovlastima treba pitati što je s privatnim poduzećima u vlasništvu članova hrvatskih sveučiliša. Izvrstan istraživački zadatak. Pa da se onda vidi kako se u to sve skupa uklapa raspravljani slučaj GL-a.


#12: #11
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 22:07:39
Quote:
 
Tko nas ne prestaje stalno obasipati pojedinostima koji bi prvenstveno trebali biti rezultat rada USKOKA i sličnih insitutucija 

 
 
Ako je ovo odgovor na moje pitanje, iako ste ga rekli u raspravi sa drugim kolegom, potpuno se slažem sa Vašim stavom da USKOK treba riješiti ta pitanja.  
 
Samo uz to, nisam do sada znao da je društveno pogrešno upozoravati i "obasipati" na pojedinsoti i pojedinostima, kojima se treba baviti USKOK. 
Izuzetno je opasno daragi kolega potencirati običaj da je onaj tko "obasipa" pojedinostima za USKOK dosadio, umjesto reakcije da su prekršili sve formalne i moralne norme oni koji stvaraju "pojedinosti". To je logika koja osuđuje svjedoka umjesto zločinca.


#13:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 08:44:43
#8: Mene vasi "ravnopravnici" a ni "istovrsnici" nimalo ne zanimaju. To koliko je tko gdje godina sjedio i skupljao prasinu je samo jos jedan dokaz bolesti ovog sustava, gdje se nagraduju oni koji su 15 ili 55 godina imali funkciju usisaca prasine u nekoj instituciji a ne oni koji su na nju donijeli toliko novca, ili studenata, ili projekata, ili publikacija, ili patenata. Koji, prije nego se uz svu drzavnu potporu sagradi jedna zgrada, sa jos par plivaca protiv struje donesu u 2 godine iz kompetitivnih fondova 3,5 milijuna kuna vrhunske znanstvene opreme za tu zgradu. Ne zahvaljujuci nego bas usprkos vasim ravnopravnicima i istovrsnicima i njihovim stoljecima skupljanja prasine. 
Sto se interesa ministra ili koga god tice: uvjeren sam da je vama nepojmljivo da netko moze u nesto vjerovati i za to se zalagati, pa jednom u onom dobrom podrzati ministra (ili IC koji je vjerojatno vise zavrijedio da bude Emeritus od nekih drugih), a drugi put, opet iz uvjerenja, biti jako protiv ministra (ili IC kada on prosipa svoju zuc ni sam ne znajuci zasto i kako), ali postoje i takvi ljudi. Oni koji imaju vlastiti hrbat (pa i oduprijeti se vrlo izrazenim pritiscima s jako visokih razina) a ne mjere tuda prsa. Oni koji u svemu tome ne hvale niti blate osobu IC ili ID ili XY, nego se zdusno bore za neke njihove ili protiv nekih njihov stavova. Koristeci argumente. Koji prolaze u USA, I ili CH ali malo teze u HR. I koriste svoj rad i zalaganje a ne istovrsnike i ravnopravnike, sto opet prolazi i u USA, i u I, i u CH, ali teze u RH. Pokusajte barem to nauciti iscitavajuci tude biografije, a ne trazite u njima zareze, tocke i prsa. Niti se trudite uciniti uvjerljivim da bi igre, klanovi i isto(sitno?)vrsnici trebali biti vazniji od biografija. Vama i svim vasima na ravnanje.


#14: #13
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 09:24:12
Quote:
 
Oni koji imaju vlastiti hrbat (pa i oduprijeti se vrlo izrazenim pritiscima s jako visokih razina) a ne mjere tuda prsa. Oni koji u svemu tome ne hvale niti blate osobu IC ili ID ili XY, nego se zdusno bore za neke njihove ili protiv nekih njihov stavova. Koristeci argumente 

 
 
Bravo kolega!


#15: #13
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 13:19:07
Kolega, Vama predviđam veliku budućnost u Hrvatskoj. Ono što me zabrinjava da usprkos Vašim vrlo velikim i nedvojbenim uspjesima, Vaši istovrsnici a to su oni koji se bave sličnim poslom u Hrvatskoj mi umjesto Vaše ocjene, temeljena na poznavanju Vašeg rada i Vaše osobnosti, šalju Vašu biografiju. Pa ispada da znam više o Vama nego oni koji bi Vas trebali profesionalno poznavati. Znam da podupirete Ministra i da ga kudite. Dopustite da to rade i drugi, ali se stalno o tome ne busaju u prsa, jer takve stvari mogu biti kontraproduktivno. 
 
Međutim ima još jedna razlika između dva strojara. Jedan pretežno grmi na Connectu, drugi sa stvarima koje mu se ne sviđaju ide u javnost. Pritom ne mora imati pravo. Jedino što zabrinjava to je da u javnim sredstvima priopćavanja nema suprotstavljanja a ne čitaju svi sve moguće brbljaonice. Pokušajte Vi uz pomoć profesionalnih connectovih konzultanata osmisliti suvislu koncepciju što hoćete. Do sada je uvijek samo ne ću. Pokušajte to provesti. Ako će biti dobro rado ću Vas poduprijeti. Kao i u poticanju mikrotehnike u Hrvatskoj. 
 
I ja se ne slažem da se može nekoga blatiti kao što se radi uspješnike u CMJ ali baš ne vidim da im pristiže podrška.  
 
 


#16: #15
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 13:30:23
Quote:
 
I ja se ne slažem da se može nekoga blatiti kao što se radi uspješnike u CMJ ali baš ne vidim da im pristiže podrška 

 
 
S ovim se slažem. Izrazio bih čuđenje time da čelnicima CMJ potporu u raspravi bar na ovome portalu daje ljudi, kojima to čelništvo nije davalo potporu u sličnim situacijama. To je s jedne strane izraz postojanja vrijednijih načela od pukoga svrstavanja prema osobama, ali i dodatna potvrda da velika većina kolega niti u jednom slučaju neće izložiti stav ma što bio, ako postoji mogućnost da se nekome ne svidi. Za to dobrim djelom i Vi snosite odgovornost jer ste obrazac takvoga ponašanja na Connectu. 
 


#17:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 14:15:28
#15: O vasim metodama rada, u koje ocito spada i skupljanje informacija o mojim "ocjenama" i mojoj "osobnosti", sam vec iznio svoje misljenje u #2. 
Sto god si pak vi umisljali, vjerujte mi na rijec da o meni ne znate, na moju veliku srecu, nista. 
Vasu opsesiju prsima (mjerenje, busanje, ...) prepustam na analizu kompetentnijima od mene za relevantna podrucja drustvenih i biomedicinskih znanosti. 
Ovime, da ne bih sebe i dalje srozavao na razinu vasih rasprava, i ja zakljucujem da odsad cvrsto ignoriram trolove.


#18: Nisam jedini troll
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 18:14:52
Kolega #17 Vi dovoljno pružate elemenata za procjenu. I Vaše pisanije mnogi doživljavaju kao troliranje (hvala onom koji je uveo na Connect troll). Čudi me da niste studirali relevantna područja društvenih i biomedicinskih znansoti kada se tako olako njima razbacujete. A možda bi netko mogao pomisliti da su i Vama potrebe ekspertize tih područja. Zaista ste spustili raspravu na niske grade. Slažem se, igrnorirat ću trolove.


#19: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-03 13:30:25
Ignorirati trollove, ignorirati trollove, ignorirati trollove, ... 
Bit ce interesantno pratiti kako cete ignorirati sebe samoga. Opet nesto za kompetentinije od mene. 
Ignorirati trollove, ignorirati trollove, ignorirati trollove, ...


#20: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-05 13:48:36
#18 Nisam jedini troll....Zaista ste spustili raspravu na niske grade. Slažem se, igrnorirat ću trolove. 
 
#15: O vasim metodama rada, u koje ocito spada i skupljanje informacija o mojim "ocjenama" i mojoj "osobnosti", sam vec iznio svoje misljenje u #2.  
Sto god si pak vi umisljali, vjerujte mi na rijec da o meni ne znate, na moju veliku srecu, nista.
 
 
Na portalu je svakako potrebno ignorirati trollove, no sto napraviti s nekorektnim ponasanjem pojedinaca van ovog portala. Kolega IC je bizaran primjer koji se usudi kao mocni agent ispitivati o drugim osobama u njihovim radnim sredinama, komentirati njihove rijeci s portala i ici toliko daleko da pise i uvjerava druge o potpunim neistinama. ON se cak usudi i roditeljima objasnjavati zasto je njihova kcer/sin ovo ili ono napravila, ili rekla itd .....:upset  
 
Da li se kolega IC sam zaigrao u ulozi COSa ili ne nije bitno. Vazno je da prestane s takvom praksom jer svojim djelima izlazi van normi ponasanja koje su definirane za clanove CONNECT portala. Ako mu do sada to nitko nije rekao ili on sam jos nije shvatio ali on TAKVIM PONASANJEM uistinu nanosi stetu drugim clanovima/-icama portala.  
 


#21: #20 - Izvrsna reakcija
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-05 14:21:15
Quote:
 
Vazno je da prestane s takvom praksom jer svojim djelima izlazi van normi ponasanja koje su definirane za clanove CONNECT portala. Ako mu do sada to nitko nije rekao ili on sam jos nije shvatio ali on TAKVIM PONASANJEM uistinu nanosi stetu drugim clanovima/-icama portala.  

 
 
Potpuno se slažem s iznesenim stavom. U paralelnoj raspravi jedan sudionik u krajnje negativan kontekst vrlo izglednih lupeština, povlači privatnu tvrtku bez ikakvoga povoda pokušavajući joj dati miris lupeštine o kojoj se raspravlja.  
 
Kako je besmisleno očekivati reakciju Urednika na takav model rasprave i ponašanja, držim dovoljnim upozoriti na to ponašanje, bez obzira hoće li autori izvući bilo kakav zaključak, ne toliko radi njih, već radi samoga portala.


#22: Svi smo postali trolovi
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-05 18:29:47
Po mom mišljenju troliranje je uveo kolega #20. Neki mu se manje ili više uspješno pridružuju, uključivo mene. 
 
Imate li pametnijih tema. Npr. što učiniti s visokoučenim profesorom koje laborant radi studiju a on pobere honorar? Ili o tezi profesor-poduzetnik, ali ne o njegovoj privatnoj tvrtki. Jasno na načelnoj razini, jer nije pristojno prozivati ljude, ako ne postoje sudski neoborivi dokazi i to poslije "osude" a ne unaprijed. 
 
Složio bih da urednik poskida trollove. Ali onda svima a ne samo nekima. Osobno mislim kolega #21, da je upravo #20, osim mene, primjer priloga koje ne želim čitati. Nije mjesto na Connectu da se piše, adresa ovog poduzeća je tu i tu, ovaj ima to i to i sl. 
 
Da završim. Pojava Connecta me je 2004. jako rasveselila. T. Piližota dobro zna s kojim sam entizijazmom bez nekih namjera podupro ideju o zajedničkom božićnom sastanku svih connectovaca. Ali ubrzo se počeo Portal pretvarati u pljuvanje po svemu i svačemu. Ali to smiju samo neki. Neki nisu dobro došli jer ne odobravaju takvu praksu. 
 
Kako je #20 o svemu najbolje obaviješten, nažalost nisam u stanju se sjetiti na što se odnose aluzije sin/kćer itd. A kolega #20 jeste li se Vi ponekad zapitali je li možda i Vaši tekstovi izlaze iz normi koje spočitavate meni.


#23:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-05 18:51:49
KOlega IC ne ulazim u rasprave sto vi pisete na ovom portalu niti sto mislite o pisanju drugih. MOj stav prema vasim precesto neprimjerenim prilozima je IGNORE TROLLS. BTW:Vas naslov u #22. Svi smo postali trolovi je vasa projekcija slabosti na druge kolege na portalu, sto ocigledno nije istina. Urednik nema potrebe intervenirati jer svi imamo pravo pisati na portalu a clanovi mogu ignorirati trollove... 
 
Medutim moja poruka vama u #20 nije bila da ne pisete trollove na portalu nego da se prestanete izigravati agenta van portala i drugim clanovima portala raditi neugodnosti i stetu. Nista vise niti manje od toga. Ukoliko prihvatite da vi niste vredniji od studenata koji s vama diskutiraju na portalu onda cete prihvatiti da na ovom portalu trebate svojim argumentima dokazati vase stavove, a ne tajno, iza leda osoba, uvjeravati njihove roditelje ili profesionalne kolege u ovo ili ono, prikupljati podatke o kolegama na fakultetima itd.  
TO JE PORUKA u #20... 
 
BTW. Ne trabam vas odgovor na ovaj niti komentar 20. Dovoljno je da samo prestanete sa tom ruznom praksom... :)


#24: #23
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-06 06:34:37
"ON se cak usudi i roditeljima objasnjavati zasto je njihova kcer/sin ovo ili ono napravila, ili rekla itd ..." 
 
Kolega Vi ne živite u Hrvatskoj, boravite povremeno u njoj. Odakle Vam podatci za navedeni iskaz. Osim ako imate izvrsne informatore. 
 
Nije ni Vaš ni moj zadatak da pišemo na Connectu stvari koje traže provjeru. Za to postoje nadležne službe, a mogu ih poticati npr. novinari koji su ovlašeni postavljati pitanja. 
 
Kako ljudi ne shvaćaju poruke to je nevjerojatno. Postoji jedan connectovac za kojeg sam iz jednog javnog poziva saznao da ima status povratnika. Povremeno se angažira, povremeno kritizira. To radim i ja. Međutim kako malo znam o njegovom stručnom i profesionalnom radu, pitao sam njegove kolege po struci. Razlog mlad je, ne pripada mojoj generaciji i zanimanje je razumljivo jer se predstavlja u javnosti kao perspektivni kadar. Znam da se bavi jednim područjem kojeg je Hrvatska preskočila premda ima veći industrijski potencijal od nekih razvikanih područja. Zato me začudilo da ga su mi kolege umjesto jasnog odgovora poslali biografiju. Mi imamo malo ljudi na mnogim područjima pa mi je to bilo čudno. Očito je da ga svijet bolje poznaje od domaćih. Na prvi pogled izvrsno. Ali ipak treba biti poznat i u svojoj struci kod kuće. Iz toga je proizašlo kako je vrsni poznavalac drugih znanstvenih disciplina i to znanje koristi za vrijeđanje. A trebamo na mnogim mjestima društveni angažman takvih stručnjaka. Kao starijeg me se pitaju za nove stručnjake. Zaista moram izbrisati iz memorije sve o takvim osobnostima koje će uskoro voditi hrvatsku znanstvene politike.  


#25: #24,#22
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-06 08:17:25
Quote:
 
Imate li pametnijih tema. Npr. što učiniti s visokoučenim profesorom koje laborant radi studiju a on pobere honorar? Ili o tezi profesor-poduzetnik, ali ne o njegovoj privatnoj tvrtki. Jasno na načelnoj razini, jer nije pristojno prozivati ljude, ako ne postoje sudski neoborivi dokazi i to poslije "osude" a ne unaprijed.  

 
 
Kolega #22. Vi očito poistovjećujete pravo na uvid javnosti javnim osobama i službama sa privatnim osobama. Nema nitko pravo, a ako ga uzima onda je to s jedne strane prljavo, a s druge strane kažnjivo, javno izvlačiti i raspravljati bez odobrenja, kad ste već naveli sudske neoborive naloge, suda, o privatnim stvarima osoba koje ne spadaju u javne osobe o utvrđenim društvenim normama. 
Vi niste javna osoba van poslova koje radite za javne institucije, pa je neprimjereno da ja, napr. istražujem jeste li popili jednu ili deset šljivovica sa nekim svojim prijateljem. To može biti interesantan podatak službama, koje bi Vas eventualno dobile zadaću istražiti ali tek onda i samo, ako preuzimate odgovornost za neki od javnih poslova, ali opet nije javan. One ne smiju iznositi te podatke o Vašim eventualnim šljivovicama u javnost. 
Raspravljati javno o tvrtki za čije je poslovanje i osnutak postavljen materijal i dokumentacija o presedanu, ako je već sve čisto, a veliko je pitanje, koji je učinio visoki državni dužnosnik i njegovi opunomoćenici u više različitih institucija, nije nepristojno. Nepristojno je šutjeti o tome! 
Evo, napr. jedan naš kolega, uvaženi profesor, naveo je primjer gruboga kršenja etičkoga kodeksa sveučilišta ali i elementarnih demokratskih normi na jednom fakultetu. Ta rasprava bi bila besmislenas, kritika ne bi bila kritika a društveni angažman nemoguć, kad se ne bi znalo imenom i prezimenom o kojem se fakultetu radi, tko ga prestavlja, o kojem se časopisu radi, kojim povodom, tko su oštećeni. Ako bi se rasprava vodila na načelnoj razini, pozivajući se na neimenovani predmet, tada bi tko god čita tu raspravu mogao pomisliti i imao bi pravo na to da su svi fakulteti sumnjivi, nekorektni, dekani lupeški raspoloženi a svi znanstvenici ugroženi. A nije tako. 
Takav pristup amnestira štetočinu, omogućava mu da se i dalje ponaša tako u potpunom mraku siguran da neće snositi odgovornost, ali, što je još gore, omogućava teške manipulacije da se bilo kome može nalijepiti etiketa i ucjenjivati ga se mogućom krivnjom. 
Zato mislim da je pozivanje na "primjerenost" načelne kritike u trenutku kada se radi o javnim osobama i dvojbenim postupcima vrlo štetno, bez jasnoga isticanja njihovih imena. 
S druge strane, nepozvan zadirati u život bilo koga, tko ni na kakav način nije i ne ostvaruje posao od javnoga interesa, je nepristojno, kažnjivo i neprilično, uz to što je izraz krajnje devijacije osobnosti.


#26:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-06 12:01:38
Kolega IC zamoliti cu vas jos jednom: Ne trebam vas odgovor na ovaj niti komentar 20. Dovoljno je da samo prestanete s ruznom praksom blacenja kolega s portala, a ne da trazite krivce negdje drugdje, kao npr: 
 
Kolega Vi ne živite u Hrvatskoj, boravite povremeno u njoj. Odakle Vam podatci za navedeni iskaz. Osim ako imate izvrsne informatore.  
 
Informator ste ocigledno vi sami sebi. Molim vas jos jednom nemojte se i dalje pretvarati na portalu jer i vi i nekoliko kolega na portalu znaju sto ste sve radili, kome ste sve pisali, sto ste trazili i koga ste uvjeravali u sto, a posebno sto ste govorili roditeljima o njihovoj djeci te sto smiju a sto ne smiju govoriti.  
 
Kolega 2 vam je vec potvrdio da ste to radili njemu na poslu, a moze se dogoditi da ce i druge kolege javno potvrditi vase neumjesno, neprimjereno i nekorektno ponasanje.  
 
#15: O vasim metodama rada, u koje ocito spada i skupljanje informacija o mojim "ocjenama" i mojoj "osobnosti", sam vec iznio svoje misljenje u #2.  
Sto god si pak vi umisljali, vjerujte mi na rijec da o meni ne znate, na moju veliku srecu, nista.  
Vasu opsesiju prsima (mjerenje, busanje, ...) prepustam na analizu kompetentnijima od mene za relevantna podrucja drustvenih i biomedicinskih znanosti.  
Ovime, da ne bih sebe i dalje srozavao na razinu vasih rasprava, i ja zakljucujem da odsad cvrsto ignoriram trolove.
 
 
 
 
Bolje je stoga da sutke prestanete s tom praksom. I ja zakljucujem da cvrsto ignoriram trollove, jer na portalu ima vaznih tema za raspravu. 
 
 


#27: Mantra Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-06 14:18:00
Ignorirati trollove, ignorirati trollove, ignorirati trollove, ...  
Ignorirati trollove, ignorirati trollove, ignorirati trollove, ...  
Ignorirati trollove, ignorirati trollove, ignorirati trollove, ...  
Ignorirati trollove, ignorirati trollove, ignorirati trollove, ...  
Ignorirati trollove, ignorirati trollove, ignorirati trollove, ...  


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
No Latest Events


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
September 2008
M T W T F S S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 1 2 3 4 5
This month

Zadnje komentirano
ESOF2008 Euroscience Open Forum – Predstavljanje strategije razvoja sustava obrazovanja i znan
(21 kom., prije 5 hrs.)
Otkriće važno za liječenje pretilosti
(4 kom., prije 5 hrs.)
Genetska karta Europe
(55 kom., prije 1 dan/a.)
DNK labos u lovu na...
(67 kom., prije 2 dan/a.)
Objavljen rad u Angewandte Chemie International Edition
(2 kom., prije 6 dan/a.)
Zlato, srebro i bronca hrvatskim ucenicima na Medjunarodnoj Informatickoj Olimpijadi 2008.
(14 kom., prije 6 dan/a.)
1. Hrvatski festival znanstvenog filma?
(20 kom., prije 9 dan/a.)
"in honour of my seniority"
(2 kom., prije 15 dan/a.)
Dr.sc. Ivo Derado: Sudbonosna energetska dilema
(25 kom., prije 19 dan/a.)
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
(4 kom., prije 19 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Petak
PhD Felloship, Lyon France
Četvrtak
MedILS potpisao ugovor s uglednim švicarskim sveučilištem ETH Zurich
Izdan Europski vodič za znanstveno novinarstvo
Imenovan Odbor Europskog instituta za inovacije i tehnologiju
Srijeda
"in honour of my seniority"
Utorak
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
Ponedjeljak
GDJE PREPORUCITI PRIJATELJIMA I KOLEGAMA LJETOVANJE U HRVATSKOJ?
Nedjelja
Otok znanja - ovih dana
Četvrtak
Genetska karta Europe
Srijeda
GNSS Vulnerabilities and Solutions

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.09.08. 17:20h CEST

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr