Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

Sjećate li se Jezgre 23?   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Marko Ljubić  
2007.11.23. 20:44
Kako u nekim slučajevima MZOŠ radi brzo i efikasno, za promjenu je dobro pogledati. Čisto dosadi stalno iznositi primjere i prigovore na sporost, pogotovo na odobravanje različitih dozvola iz ingerencije ministarstva. Pogledajte u ovoj kronologiji a koga zanima i u priloženim materijalima, kako to može biti super brzo kad se hoće.

Jedino ostaje pitanje, kada, kome i zašto MZOŠ jeste, ili kornjača ili Brzi Gonzales?

KRONOLOGIJA

14.09.2007. Uz prethodnu suglasnost Nacionalnog vijeća za znanost Ministar donosi „Pravilnik o uvjetima i postupku za izdavanje dopusnice za obavljanje znanstvene djelatnosti“

24.09.2007. Pravilnik iz 1. objavljen u „Narodnim novinama“ br. 97/2007. Značajke Pravilnika: (a) Propisuju se izuzetno niski znanstveni uvjeti da bi neka pravna osoba koja se tek osniva bila podobna za dobivanje dopusnice za obavljanje znanstvene djelatnosti. To je propisano u čl. 6. st. (3) – u radnom odnosu s punim radnim vremenom treba imati najmanje 2 zaposlenika sa znanstvenim zvanjem ili samo iskazati namjeru zapošljavanja tog broja zaposlenika; – u radnom odnosu s punim radnim vremenom treba imati najmanje 2 doktora znanosti (nije jasno mogu li to biti ona ista dva iz prve alineje) ili dostaviti dokaz o iskazima namjere zapošljavanja navedenog broja doktora znanosti; – ukupan broj znanstvenih radova svih zaposlenika (da li i onih koje se tek namjerava zaposliti?) u posljednjih 5 godina treba odgovarati broju znanstvenih radova potrebnih za izbor u zvanje višeg znanstvenog suradnika – trećinu tog broja mogu zamijeniti patenti zaposlenika. (b) U članku 7. propisuje se da treba vjerodostojnim ispravama dokumentirati vlasništvo, pravo korištenja, zakupu i sl. prostora i opreme, podatke o mogućnostima raspolaganja znanstvenom literaturom i podatke o laboratorijima. (c) U članku 8. se propisuje da treba podnijeti dokaze o izvorima financijskih sredstava s listom svih izvora s iznosima i prikazati strukturu rashoda. (d) U članku 10. propisuje se da Pravilnik stupa na snagu odmah, tj. čim se objavi u „Narodnim novinama“, a ne 8 ili 15 dana nakon objave, kao što je uobičajeno za te vrste podzakonske akte.

18.10.2007. Predsjednik uprave tvrtke GENOS d.o.o. za vještačenje i analize prof.dr.sc. Gordan Lauc podnosi Ministru molbu za izdavanje dopusnice za znanstveno–istraživačku djelatnost. Značajke te molbe: (a) Iako je tvrtka registrirana u Osijeku, navodi se namjera unajmljivanja prostora i opreme od Poslovno inovacijskog centra BICRO i Hrvatskog instituta za tehnologiju (HIT) u Zagrebu, Planinska 2 – skica tlocrta je upravo ona koja je prisutna u dokumentima i planovima uređivanja za potrebe u vezi s Jezgrom 23. (b) Kao osoblje tvrtke GENOS navodi se četvero, od kojih su dvojica (dr.sc. Gordan Lauc i dr.sc. Damir Marjanović) u znanstvenom zvanju, ali se ne vidi da su oni stvarno zaposleni s punim radnim vremenom; štoviše iz financijske konstrukcije rashoda jasno je da nisu i da ih se ne namjerava zaposliti. Iskazana je samo namjera zapošljavanja jednog ili dva mlada znanstvenika (ne spominje se da li s doktoratom znanosti) početkom 2008.

19.10.2007. (dakle, već sutradan nakon podnošenja molbe) pomoćnica ministra dr.sc. Andrea Tomljenović upućuje Nacionalnom vijeću za znanost molbu da se predmet žurno uvrsti na dnevni red sljedeće sjednice.

23.10.2007. Molba se uvrštava na dnevni red 34. sjednice Nacionalnog vijeća za znanost i na istoj sjednici se donosi pozitivno mišljenje o toj molbi, temeljem čega Ministar izdaje dopusnicu.

Komentari (clanova koji su komentirali: 12)
Komentara po autoru:    7 7 3 3 3 3 3 2 2 2    2 2

#1: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-23 21:42:47
Eto, ja se sjecam te afere jer sam je razotkrila u medijima. Dva mjeseca sam na njoj radila kad bih obavila poslove u redakciji jer na prvi pogled nije bila medijski intresantna. Bilo je puno pritisaka oko njezina objavljivanja, no ipak je izasla. Cula sam nedavno da sam to sve ja izmislila ( zasto me nisu tuzili ako je tako?), pa bih sad voljela cuti argumente onih koji su branili fascinantnu transparentnost Jezgre 23.


#2: Ocjena: -3, Suvisno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-23 22:30:28
Od 14.09. do 23.10. !!! Iste kalendarske godine!!!  
Pa ne možete brže dobit dozvolu za jednu pišljivu ordinaciju ! 
Mislim da su i #0 i #1 ipak sve izmislili ! Sram ih bilo !


#3: Na #2
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-23 22:48:41
Štoviše, ne od 14.09. do 23.10., nego od 18.10. (datum podnosenja zahtjeva) do 23.10., dakle, ciglih 5 dana.


#4:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-23 22:48:59
Jezgra 23 je bila veliki skandal prije dvije godine a ovi dokumenti pokazuju da se slican stil ponasanja nastavlja i danas. Sto reci kada se 5-6 ljudi udruze da bi besramno manipulirali novcima znanstvenika i gradana RH, dok prosjecni znanstvenici u RH zivotare s 70 000 kuna godisnje. Cak sto vise cini se da ovaj bahati interesni lobi vise nije niti briga da li ce se to otkriti ili ne, jer oni mogu sve... 
 
Jos veci je skandal kada u tim necistim poslovima sudjeluju ministar i predsjednik NVZ, cija primarna zadaca bi trebala biti stititi interese svih znanstvenika u RH. Iz dokumenata je ocigledno da dobro znaju sto odobravaju i zasto se to cini par mjeseci prije smjene u MZOSu. 
 
Odgovor je naravno: Sve je po zakonu, cisto i transparentno... 
 
ali to vrijedi samo za "izabrane" znanstvenike u RH. 
 
Ovo je konacna mrlja u mandata ministra na izlasku jer nije mogao obuzdati svoje prevelike apetite..


#5:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-23 22:59:09
Iz komentara u "Kronologiji" i iz dokumenata jasno se vidi da je višestruko prekršen i ovakav besramni Pravilnik (Zašto besramni? Uočite npr. dio rečenice u drugoj alineji stavka (3) članka 6. Pravilnika: "...odnosno dostavi dokaz o iskazima namjere zapošljavanja navedenog broja doktora znanosti...").


#6: Cestitka
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-24 02:22:06
Tehnologijski rojekt Jezgra 23 je jedinstven. Zacet na sukobu interesa Doc. DP, koji kao znanstvenik sudjeluje u raspravama na TV-u i prezentira svoj projekt kolegama koji ce onda odlucivati i o njegovom projektu. 
Gdje je jezgra implnatirana je tesko pratiti Sveti Duh, ili Sveti Duh dva ili tri. Nakon toga rosada i prijenos na IRB i na Dr. KP-a koji je ujedno i Pi na projektu. Gdje je na kraju jezgra zavrsila, u Planinskoj, ili na IRB-u, Gdje je Bicro, i kako se u krugu vrte sva imena. 
Padale su i tuzbe ili prijetnje tuzbama, zbog ISABS-a. 
Tajnik ISABS-a je sada direktor BICRO-a.  
Sposobni su to ljudi. 
 
Jedno ne razumijem, kako se sami ne zamisle nad postupcima i da li mozda moze bolje i drugacije a sa ciljem boljitka znanosti u Hrvatskoj. 
Za sve rosade i za sva rjesenja koja su po zakonu, osobno im cestitam. jednom rijecju SPOSOBNOST je njihova vrlina, i stoga cestitke. 
 
 
Da zavrsim, tijekom pretvorbe je Hrvatska pokradena, a sve je bilo u skladu s postojecim zakonima. Nastradao jedino valjda Kutle, (ako je).  
Naravno ovdje ne zelim povlaciti paralelu s temom u ovom postu, jer sam siguran da bi me to i do suda moglo dovesti. Stoga smatram da su sve slicnosti ako i postoje samo puka slucajnost. 


#7: ili kornjača ili Brzi Gonzales Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-24 02:28:27
Kad smo kod brzine i ucinkovitosti. 
 
Medicinski fakultet u Osijeku jako brzo po stecenim uvjetime promovira ministra Primorca u zvanje Izvanrednog profesora. 
 
Na istom tom fakultetu, potvrda mog izbora u Naslovno zvanje docenta ceka ravno GODINU dana (na potvrdu fakultetskog vijeca) nakon pozitivno ocjenjenog predavanja.  
Na upite poslane i sluzbenim putem s urudbenim brojem nema odgovora.  
 
Cestitam i MEF-u Osijek. Ocito svatko zna svoje priorotete.


#8: #5
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-24 11:46:31
Quote:
 
"...odnosno dostavi dokaz o iskazima namjere zapošljavanja navedenog broja doktora znanosti 

 
 
Lucidno uočeno.


#9: na #1 Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-24 20:57:21
[Quote:

pa bih sad voljela cuti argumente onih koji su branili fascinantnu transparentnost Jezgre 23. 
 
Gdje su ?


#10: Glasova: 2 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-25 16:10:35
Na #9 Osim transparentnosti ostvarivanja projekta Jezgra 23 u zadnje 3 godine vazno je dobiti javni uvid u rezultate samog projekta:  
 
1. Koliko patenata i izuma je rezultiralo ulaganjem 6 mil HRk budetskog novca? 
2. Sto je positivno ostvareno tim ulaganjima? 
 
 
 
Posto je kolega GL takoder ulogiran na portalu zanimaju me njegovi komenatri o ovom slucaju.  
 
Mene zanimaju detalji o izvorima sredstava Genosa. Spominjete da je firma formirana prije par mjeseci s 20 000 Hrk kapitala, ali da na temelju dosadasnjeg individualnog rada vasih djelatnika (kojih? vas i DM?) planirate prihode u 2008 u iznosu od 1 mil Hrk.  
 
Zelite li time reci da ste toliko do sada zaradivali na raznim testovima? To su ipak velikii iznosi i cudim se da uspijevate sve to raditi pored vase dvije profesure i svih drugih obaveza u raznim odborima MZOSa (3%, kapitalna oprema itd.)? 
 
Placate li i koliko najamninu BICROu i HIT za laboratorijske prostore u kojima zelite ostvariti vasu kompaniju? Mogu li takve uvjete dobivati i svi drugi znanstvenici u RH?


#11: Glasova: 2 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-25 16:23:53
KOlega GL, 
tko je i gdje kupio opremu za tvrtku Genos? Radi se o ABI PRISM 377 geneticki analizator, ABI PRISM 2400 te ostalom sitnom opremom?  
 
Ovo me zanima zbog tko jer se cesto dogada da se sveucilisni uredaji koji su kupljeni preko kapitalne opreme na cudne nacine prebacuju u privatne tvrtke To se posebice odnosi na starije instrumente kao sto je slucaj s gore spomenutom opremom. Tesko da se ti uredaji mogu danas kupiti novi od proizvodaca jer i sami spominjete da je to starija oprema?  
 
Ne tvrdim da je to kod vas slucaj ali bilo bi pozeljno da objasnite izvore financiranja i kupoprodajne ugovore u ime Genosa, upravo da uklonite sumnje u moguci sukob interese djelujuci kao clan povjerenstva za kapitalnu opremu MZOSa i osnivac privatne firme koja posjeduje gore spomenute uredaje? 
 
 


#12:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-25 21:28:52
Ogromna sramota za sve involvirane. Ovo ni Donat Mg nemoze isprat. Ali, sramota je za njih nepoznati termin. I zato oni "idu dalje". A mi ih gledamo kako to rade s nasim novcem.


#13:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 05:49:24
na#12 I zato oni "idu dalje". A mi ih gledamo kako to rade s nasim novcem.  
 
Nakon sto su prosli neinventivni i umarajuci izbori, koji su nas doveli samo do toga da ce trgovina (p)ostati najunosniji posao u RH, nama znanstvenicima preostaje da i dalje javno radimo na uspostavljanju kakvih takvih kriterija odgovornosti, strucnosti i transparentnosti bar u nasoj bransi. Jasno je da ce Bronhi reklama biti velika pomoc za znanstvenike jer ce bar javno nestati bahatost i arogancija vodstva MZOSa. Nadam se da ce se probuditi uspavana vecina i poceti nastupati javno sa svojim legitimnim zahtjevima.  
 
Mislim da je imperativ dobiti od vodstva Regosa i MZOSa odgovore na pitanja u 10 i 11. Posebno kolega G. Lauc koji je direktor Genosa te clan connect portala gdje se cesto javljao uvjeravajuci nas da je on kao predsjednik Povjerenstva za kapitalnu opermu uvijek radio posteno, moralno i transparentno. Sada ima priliku dokazati to na svom vlastitom primjeru. Istu odgovornnost ima i D. Primorac kao ministar te K. Pavelic kao predsjednik NVZ. Obojica su zapoceli Jezgru 23 pa nam trebaju dati opise svojih postignuca. 
 
Jedino sto mi se svidjelo u kampanji je najava borbe protiv kriminala i korupcije. Tko god formira vladu morati ce to javno provesti, a ovakvi primejri ce biti dobar lakmus papir za novu Vladu u 2008.


#14: Obrazac ponašanja Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 11:01:36
Ogromna sramota za sve involvirane- kaže kolega #12. Ja mislim da griješi. Ne radi se ovdje o sramoti jer je to moralna kategorija. Pri tom mislim na nepisani kodeks ili obrazac ponašanja, po kome kolega #12 očito živi i tako gleda na stvari, koji bi trebao biti obrazac ponašanja među ljudima. Ali nije. Mislim da je u analizi društvenih događaja zato pogrešno tako pristupati problemima i pojavama, koje smo pokušali otvoriti javnosti u postu "0". 
Odnoseći se prema viđenom kao sramoti ne možemo nikako eliminirati te pojave, izuzev ako javni žig ne njima, kao srmaotnima, nije aktivistički poziv na samoorganiziranje strukture koje se pojava tiče. Je li ili nije drugo je pitanje i stvar analiza. 
 
Na ovom portalu bilo je dosta sramotnih pojava, što uočenih i prenešenih, što nastalih na površini rasprava ali sav aktivizam na njemu očito nije bio dovoljan da bar mali dio strukture, okupljene i na portalu, usmjeri u širu ili jedinstvenu akciju na spriječavanju ponavljanja tih događaja. Zašto je to tako? 
 
Prvo, jer je, a to pokazuje i primjer iz "0", odavno dominantno pravilo, obrazac, kako je sve dopušteno u ostvarivanju vlastitih ambicija. Pri tome je jedan od najkorištenijih modela kojim se postižu ciljevi, biti lojalan, poslušan, slijep i gluh na postupke vlasti, a ako se k tome još angažiraš na obrani po svaku cijenu stnadarda i postupaka čelnika državnih ustanova / u ovom slučaju MZOŠ/ imaš se pravo nečemu nadati. Cilj opravdava sredstvo. 
 
Drugo, jer, kreativni dio državne uprave nije usmjeren na razvoj nego na održanje postojećih, najčešće loših, standarda. Uzimete za primjer rečenicu "...odnosno dostavi dokaz o iskazima namjere zapošljavanja navedenog broja doktora znanosti ... i pokušajte zamisliti stručnu osobu koja to piše. Van je svake sumnje da takva osoba baštini desetine godina samoodržanja birokracije, koja je svrha sama sebi i u funkciji održanja neproduktivnoga sustava, te bespogovornoga ispunjavanja ciljeva i želja lidera u ovom slučaju MZOŠ. Isti je obrazac za svaku drugu državnu instituciju. Svaki, čak i priučeni pravnik, pa i gimnazijalac jasno može učiti potpunu formalnu i sadražinsku besmislenost na nesreću vrlo značajnoga pravnoga stava.  
 
Njime se, kao u ovom slučaju, potpuno ruše standardi, omogućava potpuni voluntarizam i neograničena samovolja Ministra, i što je najopasnije šalje poruka u ovom slučaju znanstvenoj strukturi koji je poželjan obrazac ponašanja. 
 
Treće, jer, zapravo to je najopasnije, a ne prethodna poruka, polazi od pretpostavke, utemeljene, na žalost, da to smije raditi jer je siguran u pomanjkanje konzekvenci i potpunu javnu nezainteresiranost, kako medija, tako i znanstvene zajednice. Prvi će lako naći intrigantnije teme, drugima ostaje nada kako će ostvariti kontakt sa prijateljem, prijateljeva prijatelja, jer vladajuća struktura nije ni škrta ni sebična, kada je u pitanju premrežavanje interesnih grupacija, pogotovo malim tuđim vrijednostima.  
 
Zato jednima ostaje govoriti o sramoti, drugima nadati se čudu, trećima, pokušati sa prvima i drugima nešto uraditi i četvrtima, najbrojnijima naći nekoga preko koga mogu ostavriti dio svojih ambicija. Ne pitajući za cijenu. 
 
Smisao postavljanja ovakvoga materijala na Connect dakle, lišen je iluzija, ali svjedoči o tome da nije bar svatko slijep, niti mu glava služi samo i jedino za šišanje, ako se već ne zna ili neće "uvaliti" po viđenom obrascu.


#15:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 11:10:44
Dok Saborsko povjerenstvo za sukob interesa bude političko tijelo, vladajući sigurno, a oporba vjerojatno, neće biti "uhvaćeni" u sukobu interesa. Trebat će još vremena da se uopće razmišlja o koncepciji potpuno neovisnih tijela za takva i slična pitanja. Pa vidite da niti u sudstvu ta koncepcija ne funkcionira (trodioba vlasti!? Ma nemoj!).


#16: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 11:14:15
#13: Vi ocito ne poznajete "nase specificnosti". Stvarno vjerujete da ce se u 2008. nesto promjeniti? Haj'te molim vas. Mi mozemo na svakakav moguci nacin pokusati otici s balkana, ali balkan nikako nece iz nas. 
#14: Tu se ne ruse postojeci standardi, nego se oni samo ozakonjuju. Onima koji misle da ce stvarno krenuti u obracun s korupcijom bi to trebalo biti znakovito. I zato se to ne samo smije raditi, nego je to pravilo kako se radi. Oni koji nose vrece novca sveucilistima u bratskim drzavama, da bi pola donijeli nazad za kampanje je to odavno jasno. Nama naivcima valjda dosad nije bilo. Tko je u toj igri onda pametniji a tko "pametniji" je svima jasno.


#17: Jahači apokalipse
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 14:51:53
Udružilo se nekoliko kolega i čine što god žele.  
Tako su ministar i KP zajedno pokrenuli problematičnu Jezgru-23, nakon čega je KP postao predjsjednik NVZ, te se sada cijeli proces odlučivanja odvija između njih dvoje (a sve po zakonu). Važna poluga vlasti je i kolega GL koji je izabrao ministra za profesora na svojoj katedri, nakon čega (ili istovremeno s time) je postao predsjednik povjerenstva za kapitalnu opremu, a sada zajedno osnivaju firmu.  
Kompletna državna znanstvena vlast i novci su u rukama tri pajdaša.  
Iz početka, dok nije našao znanstvenike "spremne na suradnju", primorac je u najviša državna tijela (NVZ) stavljao svoje pajdaše čak i ako nisu imali veze sa znanošću (npr. vodili su auto kuće, g. Lasić).  


#18: KOJA PRAKSA?! Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-26 22:11:36
Neshvatljivo mi je više od ičega jedna stvar. Zašto čovjek, u ovom slučaju mladi profesor dr, sa zavidnom akademskom karijerom, bez povoda sumnja u svoje mogućnosti, ide krajnje dvojbenom prečicom prema ostvarivanju cilja, koji bi po svim relevantnim kvalifikacijama, postigao i bez prečice i vrlo visokom cijenom plaća ono što mu inače pripada? 
 
Po čitavom nizu postupaka, od adrese tvrtke, eventualne zloupotrebe položaja, ismijavanju svih kriterija za izdavanje odobrenja, krugu "pajdaša" koji su se proslavili nizom "znanstvenih akcija" poznatih članovima Connecta, ali i najširoj javnosti, presedanima u proceduri i vremenu u kojem se to događalo ovo je prvorazredan skandal. 
 
Ako se prisjetimo iz ranijih rasprava fotografije nad radnim stolom, ako malo povežemo drugoga recenzenta poznatoga po podvalama mrskom znanstveniku, te povećamo malo sliku sa bjeloga zida, dobijemo MINISTARIJE kreatora "zemlje znanja". A dobijemo i COS i otužnoga kolegu, sa bulumentom pospanih ljepotica zabijenih glava u pijesak, spremnih skočiti na prvi zov, prvu šansu, ugrabiti, uvaliti se, snaći se ili upakirati. Zaista, ja, a također i moj brat Robert, idemo dalje!


#19:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 20:59:41
 
#13: Vi ocito ne poznajete "nase specificnosti". Stvarno vjerujete da ce se u 2008. nesto promjeniti?  
[/I 
Mozda i ne poznajem ili ih ne zelim prihvatiti, svejedno je. Pokusavam uvijek na primjeru pokazati gdje se moze bolje i javno cu u svakoj prilici zahtjevati od nove Vlade puno manju toleranciju na korupciju i kriminal s proracunskim novcima. To bi i vecina gradana trebala prepoznati kao boljitak za sve a ne interesne lobije (poput ovoga opisanog u postu 0) te zahtjevati promjene koje se mogu ostvariti, Niti u Svedskoj se nisu naucili nultoj toleranciju za kriminal i korupciju u politici preko noci, ali su danas dosta dobri u tom poslu...  
 
 
[I]Oni koji nose vrece novca sveucilistima u bratskim drzavama, da bi pola donijeli nazad za kampanje je to odavno jasno. Nama naivcima valjda dosad nije bilo.
 
 
u ovakvoj podjeli uloga u kazalisnom komadu (Realnost u RH/BIH) jako drago mi je biti naivac :roll :roll koji moze i po stoti puta javno reci : to je KRIMINAL i te osobe se trebaju kazniti.. slicno kao i ove koji rade ovo opisano u postu 0. 
 
Ne ocekujem ali se ipak NADAM promjenama... :) Tu nadu i moje profesionalne talente mi nitko ne moze oduzeti koliko god bile mocne il velike te vrece bez dna i pameti...


#20:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 21:24:40
 
IZ osnivackog akta kompanije Genos prozilazi da je prof Gordan Lauc jedini osnivac tvrtke koju je osnovao s 20 000 kuna kapitala, tvrtka do sada nije imala nikakvih dodatnih prihoda pa je legitimno postaviti pitanje kako je kupljena OPREMA koja prelazi vrijednost osnivackog uloga????? Osim legitimnog pitanja trebamo i konkretni odgovor. 
 
Iako kolega Lauc izbjegava diskutrati o ovoj temi pitanja nece nestati i pojavljivati ce se nova...Na kraju ipak ce se saznati od kuda oprema dolazi i tko je odlucio da BIC/HITRO daju prostorije privatnoj firmi bez jasnih i transparentih uvjeta (te kolika je najamnina???) 
 
Osoba #0 moze poslati sluzbeni dopis MZOSu i NVZ s ovom raspravom i zamoliti ih da odgovore na pitanja o financiranju i rezultatima Jezgre 23, te da analiziarju odobrenje za znanstvenu djelatnost za tvrtku za koju postoji sumnja u nekorektnost u dokumentaciji?  
 
U jednoj raspravi smo culi da se u RH trebamo nauciti slat sluzbena pisma (s cime se slazem), a vjerujem da ce clanovi NVZ i novi MZOS odgovoriti na ta pitanja.


#21: #19, #20
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-27 22:21:43
Quote:
 
Ne ocekujem ali se ipak NADAM promjenama... Tu nadu i moje profesionalne talente mi nitko ne moze oduzeti koliko god bile mocne il velike te vrece bez dna i pameti... 

 
 
Dragi kolega to je najviše što se može imati ali i ponajvažniji razlog zbog kojeg Vam pokušavaju prolaznici u svemu uzeti mir. A vidjeli ste i nedavno da niste sami! 
 
Quote:
 
Osoba #0 moze poslati sluzbeni dopis MZOSu i NVZ s ovom raspravom i zamoliti ih da odgovore na pitanja o financiranju i rezultatima Jezgre 23, te da analiziarju odobrenje za znanstvenu djelatnost za tvrtku za koju postoji sumnja u nekorektnost u dokumentaciji?  

 
 
Neću i nisam MZOŠ-u. Znaju oni to, jer se ova rasprava ne vodi pod krevetom ni u podrumu. Ovo je od trenutka postavljanja javno dostupno i veliki je test za puno ljudi, test odgovornosti, principa ali i poštivanja zakona. Ja ne vjerujem ovoj strukturi u MZOŠ-u pa ih ni formalno neću time "opterećivati" jer je to gubljenje integriteta kako sam već u jednoj raspravi rekao tim povodom. A ima institucija i ljudi sa integritetom. Ima.


#22: Uz #18 Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-28 13:55:14
Kao i kolega #18, volio bih vjerovati da se u opisanom slučaju radi o državnom poticanju inovaštva u znanosti i povezivanja s industrijom. Nažalost, priloženi dokumenti ostavljaju gorak okus sumnje ako ne u zakonitost procedure, onda u njezinu moralnost. 
I svemu nije kraj. Jučer (27. studenoga 2007.) je na Medicinskom fakultetu održana sjednica Fakultetskog vijeća. Na njoj je rečeno da je Sveučilište dalo jamstva za centar za masenu spektrometriju i da se 6 milijuna kuna zajednički dodjeljuje Medicinskom fakultetu (prof. Vukičević) i IRB (prof. Pavelić) za kapitalnu opremu – maseni spektrometar. Je li znanstvena javnost znala za to? 
Ako pogledate dokumente objavljene nakon javnog poziva za znanstvenu opremu u 2007. godini, dvije činjenice upućuju na takav rasplet događaja (zbog kojega je navodno predsjednik Povjerenstva za opremu dao ostavku): 1. zbroj sredstava dodijeljene opreme od raspoloživih sredstava razlikuje se za oko 6 milijuna kuna; 2. povjerenstvo u svome izvješću kaže: „Povjerenstvo je zaključilo da zbog složenosti opreme i nedostatka obučenog kadra neće odobravati pojedinačne zahtjeve za skupim masenim spektrometrima već će pokrenuti osnivanje nacionalnog Centra za masenu spektrometriju. 
Razvoj istraživanja u Hrvatskoj je nužan, ali bi bilo bolje da je osnivanje takvog centra bio otvoren i javan postupak, u kome su se mogli natjecati i drugi istraživači i ustanove. 
 
I opet nije kraj, i zapravo je razlog pisanja moga pisma jer se nadovezuje na druge rasprave na ovome portalu. Na istoj sjednici Fakultetskog vijeća točka dnevnog reda bila je „suradnja s časopisom Croatian Medical Journal“ na koju urednici časopisa nisu bili pozvani. Prof. Vukičević je, na zamolbu dekanice prof. Čikeš, održao Power Point prezentaciju u kojoj je iznio niz netočnosti o časopisu, te detaljno prikazao moj razgovor za Glas koncila, koji sam dao kao sveučilišni profesor. Nije nam bilo dopušteno odgovoriti na tvrdnje prof. Vukičevića. Dekanica prof. Čikeš traži da se zbog članka u Glasu koncila i mojega nastupanja u javnosti razmotri suradnja fakulteta s časopisom i utvrdi moja odgovornost za rušenje ugleda fakulteta u javnosti. 
 
Jos ovo trebam dodati: 
 
Etički kodeks Sveučilišta u Zagrebu 
 
Pravo na akademsku slobodu 
Članak 8. 
(1) Sveučilište priznaje akademsku slobodu temeljnim uvjetom i obilježjem u procesu poučavanja, znanstvenoga istraživanja, umjetničkog rada i stipendiranja. Članovi akademske zajednice u svojim istraživanjima trebaju biti vođeni idejom slobode znanstvenog i umjetničkog stvaralaštva te izvršavati svoje tradicionalno pravo ispitivanja i kritiziranja društvenih vrijednosti i struktura u duhu odgovornoga, objektivnog i poštenoga traganja za istinom, i stjecanja i distribucije znanja. 
Sveučilište treba zaštititi sve članove akademske zajednice od svakoga pokušaja sužavanja, ograničavanja ili uskraćivanja ove slobode. 
(2) Sveučilište podupire i potiče slobodu mišljenja i izražavanja mnijenja kao temeljnu vrijednost u svim segmentima sveučilišnoga života i rada. 
 
 
Evo cijeloga članka iz Glasa koncila, pa sudite sami: 
 
O intelektualnoj i moralnoj krizi akademske zajednice u Hrvatskoj razgovaramo, vrlo otvoreno, s Matkom Marušićem, sveučilišnim profesorom na Medicinskom fakultetu u Zagrebu. 
 
Afere plagijatorstva, korupcije i sukoba interesa, anonimnih optužaba... Zbog čega je takva »patologija« pogodila baš Medicinski fakultet u Zagrebu? 
 
Korupcija je u svim segmentima društva. Budući da se članovi akademske zajednice uglađeno ponašaju, učeni su, cijenjeni i pametno i vješto govore, čini se, i očekuje se, da je tu korupcija manja. No nije, veća je! Razlog je tome što je akademska zajednica zaštićena od zakona, inspekcija i policije svojim općim ugledom i pisanim ili nepisanim pravilom o akademskoj nezavisnosti. Dok građani uključeni u običnu korupciju mogu strepiti od istrage i kazne, od toga je korupcija u akademskoj zajednici potpuno zaštićena. Dapače, budući da nema kriterija ni mjerenja vrijednosti, ili su kriteriji formalni, preniski, ili se izigravaju, u akademskoj se zajednici upravo korupcijom najčešće i napreduje u hijerarhiji i ugledu. U hrvatskoj akademskoj zajednici ishod korupcije je nagrada, a ne kazna! 
 
Medicinski fakultet nije u tome iznimka, nego predvodnik, jer su njegovi članovi i dodatno moćni zbog prirode i značenja svoje profesije, te izravne ili posredne uključenosti mnogih u politiku. Stanje je strašno! Pod krinkom akademske finoće, liječničke blagosti i znanstvenoga ugleda, provode se nezamisliva korupcija i nepotizam, koji se u konačnici svode na prelijevanje golemih količina novca iz državnog proračuna u privatne džepove. 
 
Afere na Medicinskom fakultetu koje su dospjele u javnost tamo su stigle na nekoliko načina koji nemaju veze sa sustavima zakona, poštenja i reda: hrabrošću pojedinaca (afera »Genera-Afgram«, saborski zastupnik prof. S. Letica), očajem ugroženih, zakinutih i poniženih (afera »Beagle« s prosvjedima ljubitelja pasa), namjernim puštanjem u medije zbog međusobnih obračuna (plagijati i krivotvorenja članaka, napadi na časopis Croatian Medical Journal), intervencija iz inozemstva (afera Kurjak) ili, rijetko, upornošću poštenih novinara (nekoliko afera s ispitivanjem lijekova, nabavka NMR na Medicinskom fakultetu i drugih dijagnostičkih aparata u drugim državnim ustanovama). No, to je samo vršak ledenoga brijega. 
 
Jesu li to izolirana, »akademska događanja«, ili ona, na poseban način, metastaziraju u zdravstvo, društvo, politiku...? Koji je doseg posljedica tih unutrašnjih borba za prevlast i novac? 
 
Nisu to izolirana događanja, nego stanje u društvu, s tim da je akademska zajednica privilegirana u zaštiti od istrage i kazne. Posljedica su potpuno uništenje sustava zdravstva i rada visokoga školstva, te golemi gubici u odgovarajućim proračunima i, u konačnici, vrtoglavo povećanje vanjskoga duga. Na međunarodnoj razini obilježeni smo kao vrlo korumpirana, a znanstveno i akademski potpuno beznačajna zemlja. 
 
Najveća je šteta ona dugoročna: ne samo što se studenti slabo obrazuju, nego se i moralno kvare. Nakon diplome ulaze u sustav i definitivno se uvjere da se »ništa ne može pošteno«. Tako i oni postaju nepošteni akademski poslenici i - zatvara se začarani krug zla i propasti. Naposljetku živimo - onako kako živimo: u sumnji, laži, grijehu i - većina naroda - u duhovnom i materijalnom siromaštvu. Ne znam plaća li se cijena za grijehe na drugome svijetu, ali na ovome se sigurno plaća. Hrvatska je plaća, to svi vidimo i osjećamo. 
 
Kako »provjetriti« znanstvene institucije? Tko su novi ljudi za promjene - mladi znanstvenici ili povratnici ili...…? O kakvim novim odnosima u hrvatskoj znanosti govorite? 
 
Nema načina i nema nade. Isti se moćnici vrte (i primaju plaće i honorare, golem novac!) na sveučilištima, u akademijama, u institutima i u državnim ustanovama, ponajprije u ministarstvima. Oni su međusobno povezani najčvršćom mogućom vezom: golemim količinama državnog novca koji odnose u privatne džepove i za svoju osobnu korist. Tko će imati snage provjeriti podrijetlo njihove imovine? Tko će imati snage na stvarnu odgovornost pozvati rektora i Senat Sveučilišta za izdaju i propast bolonjskog procesa u Hrvatskoj? Tko će se usuditi pošteno pregledati financijsko poslovanje jednoga fakulteta, poput pravnoga ili medicinskoga? Tko će provjeriti koliko ugledni profesori drže nastavu, da ne govorimo o njezinoj kvaliteti? Primjerice, na Medicinskom fakultetu u Zagrebu, prije nekog vremena očajni studenti su imenima i prezimenima potpisali prijavu da nije održana nastava interne medicine, poslali je ministru, a on je za novine izjavio: »Dajem potpunu podršku dekanici.« A dekanica je - dekanica i profesorica - interne medicine. Je li vraćen novac od plaća za neobavljeni posao? Je li itko opomenut? Je li itko nadoknadio neodržanu nastavu? Tko će upitati ministra kako je riješen slučaj? Oni isti studenti? Dekanica? Policija? Nema mehanizama, nema ljudi, nema nade. 
 
Jedino se možemo nadati brzom ulasku u Europsku zajednicu koja će, koliko god i sama bila birokratizirana i korumpirana, nama donijeti barem neke obveze, neke regule, možda malo manje otvorene korupcije, možda malo manje zastrašujuće pljačke. 
 
Poznajem zapadni svijet; ni on nije savršen, ali - jamčim - mnogo je, nezamislivo mnogo, pošteniji i marljiviji, a zato i bogatiji i sretniji. 


#23: #22
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-28 14:22:40
Quote:
 
Dekanica prof. Čikeš traži da se zbog članka u Glasu koncila i mojega nastupanja u javnosti razmotri suradnja fakulteta s časopisom i utvrdi moja odgovornost za rušenje ugleda fakulteta u javnosti.  

 
 
Članak u GK je svakom svojom dimenzijom izraz intelektualne jasnoće i hrabrosti. Ako isključimo rečenicu Nema mehanizama, nema ljudi, nema nade.... za koju mislim da ima utemeljenosti, alči bih je prigovorio svakome profesoru na sveučilištu, pogotovo sa javno prepoznatljivim imenom iz čisto pedagoških razloga, pogotovo sada u kontekstu citiranoga mislim da zaslužuje takvu ocjenu. 
 
 
Quote:
 
Na istoj sjednici Fakultetskog vijeća točka dnevnog reda bila je „suradnja s časopisom Croatian Medical Journal“ na koju urednici časopisa nisu bili pozvani. Prof. Vukičević je, na zamolbu dekanice prof. Čikeš, održao Power Point prezentaciju u kojoj je iznio niz netočnosti o časopisu, te detaljno prikazao moj razgovor za Glas koncila, koji sam dao kao sveučilišni profesor. Nije nam bilo dopušteno odgovoriti na tvrdnje prof. Vukičevića. 

 
 
Posve je jasno iz citiranoga da se radi o grubom kršenju ne samo znanstvenoga kodeksa, iako pogotovo njega, već elementarnih normi demokratskoga društva koje zahtjeva oštro osudu. U tom smislu želim jasno izraziti takav stav svrstavajući ga u formu meni osobito drage rečenice akademika Pravdića na ovome Portalu:"Ako je utuživo postaviti pitanje na ovome Portalu onda nije ugrožen Portal već Hrvatska!" 
 
Mislim da to zaslužuje i zahtjeva osudu puno relevantnijih imena od mene, pogotovo na ovom mjestu, ali i svakako u najširoj javnosti.


#24:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-28 16:14:54
Već odavno u RH prevladava kultura monologa umjesto kulture dijaloga. Stvaraju se tako interesne skupine istomišljenika i/ili poslušnika koje sjajno funkcioniraju. Nema drugačijih mišljenja nego samo papagajskih ponavljanja unaprijed donesenih odluka. Kad takav način rješavanja otvorenih pitanja u ovome društvu prolazi, zašto bi se uopće itko opterećivao time da mora svoja gledišta argumentirati i braniti od protuargumenata? To je i model po kojem naši političari vladaju.


#25:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-28 18:20:41
na #22 ČESTITAM. Uživala sam čitajući Vaš intervju u GK. Sve što ste rekli vezano na Medicinski fakultet primjenjivo je u potpunosti na sve institucije u zemlji od sudstva, školstva, zdravstva, znanosti itd. Zahtjev dekanice prof.dr. N.Čikeš da se ispričate te prihvatite odgovornost za urušavanje ugleda Med. fak. samo je dobra ilustracija vremena u kojem živimo gdje su do paradoksa izokrenuti sustavi vrijednosti, a svi vrijedni postulati i kodeksi ponašanja minorizirani. Kada mi se studenti požale da neki profesor ne drži predavanja ili ne drži konzultacije uvijek iznova ih bodrim da slučaj prijave, da pošalju svog predstavnika na sjednicu FV i obavijeste o tome bez ikakvog straha od eventualnih posljedica. Ne možemo promijeniti cijeli svijet i ne možemo drugome vaditi trun iz oka dok u svom imamo balvan, ali možemo uvijek iznova u svom dvorištu činiti da taj svijet bude bolji. Zato sam sigurna da IMA MEHANIZAMA, IMA LJUDI I IMA NADE. Ali to je proces na kojem vrijedi raditi praktički cijeli život, moralni kodeks za koji se ili opredijelite ili ne.


#26:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-28 18:56:08
Takoder smatram da je intervju kolege #18 u GL izraz hrabrosti i direktnog govora koji je tako rijetko prisutan u javnom zivotu ( a toliko potreban). Pogodio je ocigledno u kljucni problem rekavsi: 
 
 
Dapače, budući da nema kriterija ni mjerenja vrijednosti, ili su kriteriji formalni, preniski, ili se izigravaju, u akademskoj se zajednici upravo korupcijom najčešće i napreduje u hijerarhiji i ugledu. U hrvatskoj akademskoj zajednici ishod korupcije je nagrada, a ne kazna!  
 
Ukoliko zbog toga biva kaznjen na MFu preko svog casopisa to je za potpunu javnu osudu. Ukoliko netko misli da li je CMJ dobar ili los casopis o tome se moze odvojeno razgovarat, no ukoliko je to pitanje pokrenuto zbog ovog intervju onda je to zakulisni i nekorektni nacin napada i kaznjavanaj ljudi koji ukazuju na probleme. To je takoder nezakonito djelovanje kao i kriminalno dodjeljivanje novaca za projekte ili opremu.  
 
 


#27:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-28 21:02:18
na # 22 
Osobno sam vam cestitala na tom intervjuu u Glasu Koncila (uz malu primjedbu koja se odnosila na moralni lik Slavena Letice) i stavila ga na Connect prije mjesec dana. Dakle, i dalje vas cvrsto podrzavam i smatram da je jako vazno da ste kao profesor na MEF-u i intelektualac javno progovorili o onome sto razdire cijelu hrvatsku akadamsku zajednicu. U demokratskim zemljama civilizacijska je norma da intelektualci slobodno govore, kritiziraju, raspravljaju i polemiziraju. Ne znam zasto se to zadnjih godina u HR postao problem.


#28:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-28 21:25:03
Link u #22 ne funkcionira.


#29: Na 18
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 04:06:58
( budući da nema kriterija ni mjerenja vrijednosti, ili su kriteriji formalni, preniski, ili se izigravaju, u akademskoj se zajednici upravo korupcijom najčešće i napreduje u hijerarhiji i ugledu. U hrvatskoj akademskoj zajednici ishod korupcije je nagrada, a ne kazna! ) 
 
Zbog cega se uzbudjuje dekanica Mef-a. U clanku u GK kolege MM nema niceg sto se ne bi trebalo reci. Ocito da direktna kritika pogadja u osinje gnjezdo, i samu srz problema (gornja recenica).  
 
Problem lezi u MZOS-u koji se prema znanosti ponasao kao tumor, a stanje na MEF-u je samo jedna metastaza tog modusa ponasanja.  
Uspostavljen je sustav ovisnosti, podobnosti, dugovanja, vracanja dugovanja, nagradjivanja poslusnika, kaznjavanja neistomisljenika i onih koji se usude progovoriti protiv vodje. 
 
Komentari kao ovaj kolege MM u GK, su se trebali dogoditi puno ranije, kako od Prof. MM tako i od drugih kolega cije misljenje prezentirano u javnosti moze imati odredjeni oblik pritiska na MZOS i institucije. 


#30: Ponovno pogrešno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 06:40:25
Uvaženi kolega #29 ponovno krivo usmjerava akciju. Nije problem MZOŠ, ono je rezultat rada akademske zajednice koja funkcionia na opisani način. Na području medicine možda malo izraženije, pa je cijeli ovaj portal manje više o medicini i njezinim problemima. Tko dođe u MZOŠ ili kako se to već zove mora se poslije vratiti "kući". Zato su dekani, bilo kojeg fakulteta najčešće kao isturenici određenih skupina ucjenjivani više od bilo koga. Činjenicom da se moraju vratiti po isteku mandata među "normalne" zaposlenike.


#31:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 08:30:16
na #30 Nemam uopće dojam da kolega #29 krivo usmjerava raspravu. On samo iz #22 percipira kao i svi mi ono najvažnije. Ne znam zašto Vi poštovani kolega smatrate da je MZOŠ rezultat lošeg rada akademske zajednice. Zna se ako dozvolite narodsku poredbu na ovom sofisticiranom portalu da "riba uvijek smrdi od glave". Osobno sam npr. u zvanju višeg asistenta provela propisanih godinu dana, a izbor u docenta trajao je za mene više od godinu dana. Neke kolege su preskočile zvanje VA i išle izravno u docenta. To nije moj hrvatski jal, već se na nivou procedure pri MZOŠ zove NEMA JEDINSTVENOG KRITERIJA za sve nas.  
Kolegica prof.dr. M.D., koju Vi dobro poznate nikada nije dobila projekt u Hrvatskoj, ali je zado dobila i T. i A. međ. projekte, a pogledajte malo koliko ima radova u CC. A to se zove NEMA MJERENJA VRIJEDNOSTI prema međunarodnim standardima. I to je kolega hrvatska znanstvena stvarnost. 
A što se tiče povratka bilo kojeg dekana "kući", prije nego što se vrati mora se ipak mandat ili dva svako jutro pogledati u ogledalo. I nije mi jasno čime neki dekan može biti ucjenjivan, ako ne sudjeluje u "igrama bez granica" koje po isteku svog mandata ne može kako kažete prezentirati "normalnim" zaposlenicima???


#32: Miješate stvari
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 08:53:59
Odgovor na #31 
 
MZOŠ zaista nema nikakve izravne veze na izbore nastavnika. Jedno Fakutletstko vijeće raspravlja o tome je li prihvatljiva točka dnevnog reda o jednom izboru. Odluka, neka se skine s dnevnog reda. S time nema zaista veze MZOŠ, osim ako je podzemnim kanalima nekoga instruiralo. Što ne vjerujem. 
 
Druga su priča znanstveni projekti. Tu je veliki utjecaj pojedinih dužnosnika u MZOŠ ali nije specifično samo za ovu ekipu. A dekani su ipak zastupnici neke skupine koja ih je predložila i podupire. Uvijek postoje ravnopravniji. Nije međutim specifičnost samo akademske zajednice. Inače dobro ste informirani s kime se dobro poznajem. Hvala Bogu, jer njezina izvorna sveučilišna zajednica nije prepoznala njezine vrijednosti, jedno drugo sveučilište je profitiralo. Kojem njezini rezultati u užem okruženju, fakultetu i te kako mogu dobro doći.


#33: #32
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 09:34:12
Quote:
 
MZOŠ zaista nema nikakve izravne veze na izbore nastavnika 

 
 
Mislite li zaista da nema?! Kako tumačite šutnju fakulteta u Osjeku na kandidaturu kolege IK, ili primjere iz posta kolegice #31? Dogodilo se?! Dajte molim Vas Profesore! 
Najveća nevolja i jeste u tome što MZOŠ nema formalnu ingerenciju nad izborom nastavnika, a njegov čelnik ostvaruje stvarne "rezlutate". Tu i jeste problem cijeloga sustava netransparantnosti. A, s druge strane, ne može Vlasnik, dakle onaj tko plaća pod firmom autonomije sveučilišta prati ruke na prvorazredne prljavštine s jedne strane, a s druge strane inkognito riješavati čitavim nizom okolnih mehanizama od kojih je financiranje projekata ponajvažniji, interese sebi odanih i lojalnih, rekao bih službenih znanstvenika.


#34: Valjani link i zahvala
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 11:04:57
 
Drage kolege, 
valjani link iz #22 jest http://public.mzos.hr/Default.aspx?art=7995&sec=2132 
 
Zahvale svima - pogledajte temu SlučajCMJ-a.


#35:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-29 14:01:18
Podrsku kolegi MM zbog njegovih jasno izrazenih stavova u GK sam vec izrazio, kao i, nazalost se sad pokazalo opravdano, predvidanje da ce zbog svojih stavova imati problema u naticnoj kuci. I onda i sada stojim iza stava da je takav odnos uprave fakulteta neetican, ali vrlo vjerojatno i nezakonit. Ako ne prije, tu onda svakako dolazimo do odgovornosti MZOS koja takve stvari mora najenergicije sprijecavati, da bi svi shvatili da njihova i osobna i institucijaka autonomija ne moze apstrahirati od isto takve odgovronosti i za ucinjeno i za neucinjeno. Radimo na kreiranju uvjeta u kojima ce kolege koje su zrtve takvih postupaka dobivati jasnu javnu podrsku, a oni koji ih uzrokuju, isto tako jasnu i javnu pokudu.


#36: na 22
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-11-30 16:13:41
U privatnom sam mailu davno čestitao kolegi MM za intervju u GK, a sad koristim priliku da to učinim i javno. Usput mu zahvaljujem što nas je obavijestio gdje je otišlo 6 M KN. Kao što je razvidno, taj novac je otiša prema privatnom dogovoru, a mimo natječaja (kao i povratak znanstvenika).  
Novad ide : 
IRB - koji je davno kupio ekstremno skupi stroj "DNA čip skener" koi nikad nije koristio, a sad je već zastario tj. propao i  
MFZG - koi posjeduje novi "DNA čip skener" kojeg ne koriste, ali ne dozvoljavaju korištenje drugima istog (osim uz masne honorare).  
 
Baš me zanima koliko će se uzoraka testirati na spetrometru kad ga dobijemo? Ne bi li bilo pametnije poslati uzorke na analizu vani, a 6 miljuna kuna podjeliti u nekoliko perspektivih projekata (ili privući nekoliko perspektivnih znanstvenika).  
 
Ono što mi nije po guštu jest da se MM kritikom javlja na kraju primorčevog mandata. Poznajući ga mislimo sam da će skočiti na prvu (da neće čekati zadnju).


#37: Odgovor na #36
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-03 11:08:00
Kolega #36 pita zašto sam se kasno javio – takvo pitanje u ovoj raspravi baš ne koristi, ali budući da je čovjek koji pita meni jako važan, kratko ću odgovoriti. No, predlažem da pazimo da rasprava ne skrene u naše osobne odnose. 
1. Ja sam uvijek volio Dragana Primorca i volim ga i danas. Isto vrijedi i za Ivana Đikića, Sinišu Volarevića i Janoša Terzića i – druge „moje đake“. Oni znaju zašto je tome tako i ne trebaju se tome čuditi, a sigurno ih to ne bi trebalo smetati. 
2. Ja sam se kasno uključio na Connect, mnogo poslije nego što sam se registrirao. Nisam osoba koja računalo rabi za rasprave, imam puno posla, ne čitam novine i – niti sam za mnoge stvari znao, niti sam za njih mario. Jako zaposlen poslom u Croatian Medical Journalu i drugim projektima promicanja hrvatske znanosti, a napose u Splitu. 
3. Istina je, dakle, da se nisam pridružio nekim kritikama D. Primorca, ali istina je također da ga od njih nisam branio. Ja sam ga hvalio za neka djela i držim da sam u tim pohvalama bio u pravu. Ne vidim potrebe da se na to vraćamo. 
4. Moje kritike D. Primorca vama nisu poznate (iako ga JESAM, i to vrlo konkretno, kritizirao i na Connectu), jer sam ja vjerovao u sustav i – još u njega vjerujem: slao sam Ministarstvu puno službenih i neslužbenih prigovora, savjeta i prijava. Pisao sam i Rektoru Bjelišu, ministru Ljubičiću, pomagao, opominjao... Dakle, nisam bio ni neaktivan ni slijep za probleme, ali nisam mislio da ću putem Connecta postići službeni (željeni) učinak. 
5. Ja D. Primorca nikad nisam nazvao, a on je mene nazivao vrlo rijetko. Nikad nismo spletkarili niti se dogovarali oko njegovih (ili mojih) sukoba. Ja njemu ne dugujem ništa, od njega ne očekujem ništa doli poštivanja zakona. Moji istupi oko M. Radmana i jedan o I. Đikiću sasvim su moji, i – upravo kolega #36 to može jako dobro svjedočiti. Upravo JA sam kolegu #36 spojio s Đikićem, JA sam ga hrabrio da s njim uspostavi suradnju i – doduše – obojicu sam kritizirao zbog, po mojoj procjeni, nedovoljno jake suradnje. JA sam kolegi #36 sugerirao da se uključi u Medils – da bih pojačao Medils. No, zadržao sam i zadržavam sebi pravo kritike i Radmana i Đikića, i ovdje dajem časnu riječ (a kolega #36 zna da je tome tako) – da moja kritika tih ljudi nije imala veze s Draganom Primorcem. Nema te cijene kojom bi mene Dragan platio da ja vodim „njegov rat“ bilo s kime. I – da znate – od mene on to NIJE ni pokušavao dobiti. 
7. Ja ovo pišem u času kad se priča/očekuje da će Dragan Primorac postati potpredsjednik Vlade. Dakle, glupo je čak i tehnički/logički pomisliti da sam se namjerno javio pri kraju njegova mandata. Ne bude li potpredsjednik Vlade ili ministar zdravstva, bit će saborski zastupnik, a to – nije malo. Izjavljujem da mi je stalo do prijateljstva s Draganom Primorcem, ali ne zbog njegovih funkcija, nego zatošto se, još uvijek, od njega puno nadam. Izjavljujem da se nisam „na kraju njegova ministarskog mandata okrenuo protiv njega“. Kao što sam to i do sada činio – i podržavat ću ga i kritizirati bez obzira na njegove funkcije, a samo prema mojoj procjeni i savjesti. 
8. Zašto sam odnedavno počeo sustavno pisati za Connect? Ne, nema to veze s Draganom; ako ima veze i s kime, to je Boris Lenhardt – vjerovao on to ili ne. I još DOSTA ljudi sličnih njemu: tu pišu neki pametni i pošteni ljudi i – to me je privuklo. Uostalom, u novine se s istinom ne može doći, njih zanima Big Brother. Ipak smo se nekako (na Connectu) uspjeli odmaknuti od osobnih odnosa (pa se – nemojmo vraćati na njih) i – to je omogućilo da Connectovci moje informacije više ne vide kao dio obračuna Đikić i sur. i Primorac i sur., nego kao pitanja važna za ukupnu hrvatsku znanost. Zato vas srdačno pozdravljam i zahvaljujem. 
Uskoro ću se javiti s novim, fascinantnim prilozima. U njima ima i mnogo Dragana Primorca, ali – UPAMTITE – ne zato što možda ne će biti ministar, ili zato što se želim dodvoriti Connectovcima. Naprosto – ja sam u Connectu našao mjesto koje doživljavam kao primjereno mojemu članstvu i aktivnosti, a u odnosu na moje napore da ojačam hrvatsku znanost. Hvala Connectu.


#38:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-04 14:27:32
 
Mala ispravka na ovo, inače, vrlo lijepo pismo.  
Mene je s Đikićem upoznao zajednički prijatelj Z.B. (kao i sve koji su tada bili u Connecticutu). Nakon toga, taj sam kontakt održavao samostalno. 
 
Jako mi se je svidio završetak pisma: Hvala Connectu!


#39: Transparentnost
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-12-09 18:55:27
Quote:
 
Ovo je moj PRIJEDLOG, koji ima i šire značenje! Predlažem da SVE dokumente za ustanove koje na njih ne odgovaraju (Fakulteti, Sveučilište, MZOŠ) – stavimo na Connect, kao i odgovore!  
I – postigli smo puno: međusobnu iskrenost, potpunu dostupnost javnosti i – pritisak, demokratski, dokumentiran, pošten – na ustanove hrvatske države koje su dužne brinuti o znanosti.  
SVE u javnost!  
Nikako ne bih htio da ovaj prijedlog shvatite kao nametanje nečega; molim uočite da on ima opći connectovski značaj. MOLIM MIŠLJENJE I SUGLASNOST, ali znajte: ako ste protiv ove zamisli, ja ću od nje odustati, bez prigovora i ljutnje.  
Vaš Matko Marušić 

 
 
Morao sam kao poziv, da se ne prijeđe preko naslova i sadržine priloženih dokumenata citirati ovaj poziv, meni potpuno prihvatljiv, profesora Marušića, koji se inače i na ovom mjestu vrlo jasno odredio o problemu koji sam otvorio u uvodnom postu. Hvala profesore.


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
Wed Nov 26 @08:00AM
Seminar: Pravo na obrazovanje


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
November 2008
M T W T F S S
27282930311 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
This month

Zadnje komentirano
Internet, dezinformatori i znanstvena novinarka
(14 kom., prije 2 min.)
cross citations
(10 kom., prije 6 min.)
Zastoj u radu portala
(6 kom., prije 12 hrs.)
Postotak (više) i visoko obrazovanih u Hrvatskoj
(29 kom., prije 8 dan/a.)
Započela javna rasprava o strategiji energetskog razvoja republike Hrvatske
(1 kom., prije 8 dan/a.)
Obama novi predsjednik SADa - dobitak za znanost
(30 kom., prije 8 dan/a.)
Novi list proširio rubriku 'Znanost' na 8 stranica
(7 kom., prije 9 dan/a.)
Gunther Wuchterl - stranac koji dolazi za sveučilišnog profesora prirodnih znanosti u Hrvatsku
(62 kom., prije 9 dan/a.)
Prezentacija Energetske strategije Hrvatske
(15 kom., prije 9 dan/a.)
Bologna Disaster II
(49 kom., prije 9 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Srijeda
Tko se još sjeća akcije 'Index'?
Utorak
Postotak (više) i visoko obrazovanih u Hrvatskoj
Gunther Wuchterl - stranac koji dolazi za sveučilišnog profesora prirodnih znanosti u Hrvatsku
Ponedjeljak
'Isprika akademiku Vladimiru Paaru, doc. dr. sc. Nilsu Paaru, članovima povjerenstva za izbor doc. d
Zahtjev za javnom isprikom dr.sc. Zorana Škode
Nedjelja
Sveučilišni Oz: epizoda 'Ja i moj rektor također'
A European Partnership For Researchers
Subota
Guy Paić: Veliki sudarivač hadrona u CERN-u
Petak
Obračun profesora na Građevini
Srijeda
Koje znanje može Hrvatska prodavati i kome?

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.11.19. 23:13h CET

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr