| |
| Što je connect::portal? |
| Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima
connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)
|
| Izdvajamo |
 Connect::Portal::Gosti
dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)
Akademik Ivan Supek
(opširnije)
Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)
Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)
doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)
Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)
Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne
Zaklade za
znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize,
osvrte,
intervjue, ...
Prijašnji prilozi :
|
|
|
|
Vrh MZOŠ-a se kolektivno učlanio u HDZ
|
 |
 |
 |
|
Poslao/poslala: Boris Lenhard
|
|
|
|
2007.09.25. 15:56
Link na članak u Jutarnjem listu
Čestitke novopečenim HDZ-ovcima...|
Quote:
Sanader je, pak, naglasio da današnji ulazak osam doktora znanosti u HDZ dokazuje kako najviši krug hrvatskih znanstvenika podupire stranku, kao što to, kaže, čine i seljaci, radnici, te sve veći broj studenata i učenika.
Toliko o nestranačkoj poziciji! A jesu li? |
|
|
Nije uopce cudno da je jedan ministar, pa i Primorac, clan vladajuce stranke. Pretpostavljam da su svi, ili gotovo svi, ostali ministri u vladi takodjer clanovi HDZ. Zapravo je cudno da Primorac do sada nije bio u HDZ, barem ne zvanicno.
Interesantno pitanje za mene jeste zasto je Primorac usao u HDZ sada, sa velikim publicitetom, ako to vec nije ucinio prije. Postoje dva moguca objasnjenja: na taj se korak odlucio (1) iz uvjerenja, cisto altruisticki, bez ikakvih kalkulacija, ili (2) zbog dolazecih izbora gdje, ako ponovo pobjedi HDZ, cilja na slican ili jos visi polozaj u novoj vladi, za sto je pozeljno biti clanom stranke. Nekako sam skloniji varijanti (2).
Ako kod Primorca barem hipotetski postoji dilema oko motiva, nje nema kada su u pitanju Drazen Vikic-Topic i Dragan Svarc. Kada se ministrovi pomocnici uclane u stranku skupa sa ministrom, u prisustvu Sanadera i medija
(a ne tiho, svaki u svom lokalnom ogranku HDZ), onda su njihovi motivi jasni. |
|
To je krajnje logična dvojba. Bar oko Ministra. Bez obzira što nije bio član HDZ-a, a slažem se s Vama da je to normalno, te koliko god se isticalo da je nestranački ministar, što je bila obična i nepotrebna floskula, on je de facto bio HDZ-ov ministar.
Ja bih dodao i još jednu mogućnost....3. To je dobar marketinški potez, televizija je imala razloga doći, a Ministar je, što sam upravo gledao rekao, ponoviću sigurno smisao, a parafrazirati gotovo u riječ, da je to dokaz kako hrvatski znanstvenici podržavaju HDZ-a kao stranku znanja...čime vraća dugove Sanaderu.
|
|
Kako poboljšati kvalitetu znanstvenog sustava u Hrvatskoj?
#33:
Ivica Tijardovic (komentari, PM) | 2007-01-10 09:47:21
Doktora znanosti u Hrvatskoj ima beznačajno malo u odnosu na broj stanovnika. To je sasvim razumljivo, jer ako pitate dijete što bi htjelo biti kad odraste, većina će reći: ili predsjednik ili saborski zastupnik ili ministar, tj. političar. Visoko-obrazovani se teško mogu između sebe dogovoriti, pa stoga ne mogu očekivati da ih većina razumije. S druge strane, na izborima ljudi biraju sebi slične, te je mala vjerojatnost da će netko izabrati zaista učenu osobu, koja će unjeti u sve, pa tako i u znanost očekivane promjene. To govorim iz razloga jer samo politika može unijeti te promjene. Tek kad se to postigne, tada je nužno odvojiti politiku od znanosti. U ovom nam trenutku jedino preostaje nada da će birači jednog dana pogriješiti u svom izboru. A mi ćemo do tada u našoj bespomoći svojim prijedlozima tražiti rješenja kako poboljšati kvalitetu znanstvenog sustava u Hrvatskoj.
25. rujna 2007.
Kolege su shvatile kako samo politika može unijeti promjene!
|
|
U ovom slucaju motivi su potpuno jasni i gledano politicki sasvim ocekivani. Medutim nacin na koji se koristi ulazak 8 ljudi u jednu stranku pokazuje kako je medijska manipulacija puno bitnija nego sadrzaj samog cina (posebice mislim na korisenje rijeci znanstvenik i znanje u RH). Sto znaci ako 8 hrvatskih znanstvenika podržavaju HDZ-a kao stranku znanja (#4) ukoliko u HR imamo 14 000 znanstvenika?
Osim toga opravdano je ulaziti u stranke i na ovako bombastican nacin no pitanje je sto doticne osobe donose stranci ali i drustvu ukoliko budu postavljeni na javne funkcije.
Iz osobnog iskustva mogu reci da se ortacko ponasanje i grupiranje osoba koje rade samo za grupnu korist ne moze nazvati korakom naprijed za bilo koju stranku bar sto se tice ponasanja intelektualaca i znanstvenika koji evo javno pocinju svoju politicku karijeru..
|
|
Quote:
Doktora znanosti u Hrvatskoj ima beznačajno malo u odnosu na broj stanovnika. To je sasvim razumljivo, jer ako pitate dijete što bi htjelo biti kad odraste, većina će reći: ili predsjednik ili saborski zastupnik ili ministar, tj. političar
Vjerojatnije je da će reći: Kerum ili možda Jambo!
Ako sam ja Vas dobro shvatio, Vi mislite da će statističko povećanje doktora znanosti, dakle i njihovoga udjela u stanovništvu dovesti do toga da se jednom biraju učeni ljudi, pa će tada biti bolje? Molim Vas nemojte me držati u nedoumici! |
|
| Mislim da je lakše postati političar nego doktor znanosti, a svakako je lakše postati ugledni hrvatski poduzetnik nego međunarodno priznati znanstvenik. Većina uvijek bira lakši i kraći put do cilja. |
|
| Onaj komu nisu jasni motivi pristupanja stranci neka prouči nefrizirane životopise novopečenih HDZ-ovaca. Možda u njima nađu odgovore. |
|
Profesore, sve ste rekli !
I samo bih podsjetila one obazrive koji su tvrdili da ministar možda nije imao potporu vlasti - današnjom izjavom u JL je sam to demantirao. |
|
Ja znam jednoga doktora znanosti od ovih danas, novopečenih HDZ-ovaca. Kako je nedavno kolega napisao:" Bog te sačuvao kuge, gladi, rata i , dodaću, tako doktoriranih Hrvata!
A, štaš? |
|
( Kolege su shvatile kako samo politika može unijeti promjene! )
Kad bi ova izjava mogla opstati, kolege Upisnici bi trebali sto prije uciniti nesto glede peticije koju ja je pokrenuta od kolega. Doticne kolege su se dokazale da nisu sposobne provesti odgovarajuce promjene.
BTW mogli bi barem potpisati peticiju, ako vec ne zele nista uciniti po tom, pitanju.
(Zaustavite podmetanja i prijetnje hrvatskim znanstvenicima).
Na 9,
A gdje gradanin Hrvatske moze pronaci nefrizirane zivotopise doticnih duznosnika. To je nemoguce. Friziranje kod nekih pocinje od mladih dana, a nakon toga i NIH projekti onih za koje su neki radili postaju vasi projekti u zivotopisu.
Cestitke ministru, zalovanje HDZ-u.
|
|
Spin-out teme:
Net.hr
tportal.hr
JL
Meditate, gente, meditate (ili, kako bi rekli nasi marketinski strucnjaci, a pod pretpostavkom da je pisanje medija osnovano: "smrdi, smrdi, uzasno smrdi"). |
|
Quote:
Meditate, gente, meditate (ili, kako bi rekli nasi marketinski strucnjaci, a pod pretpostavkom da je pisanje medija osnovano: "smrdi, smrdi, uzasno smrdi").
Ne želim ponavljati da je normalno, više je to kolega istaklo u raspravi, da ministar u vladi jedne političke opcije, bude njen član.
Ali ovo?!
Molim pogledati neke od "doktura", koji su mu bili u društvu. Molim pogledati izjave Ministra i Predjsednika vlade, molim uočiti koliko se znanstvenici, bez ograde, svi, javno koriste kao nesumnjiva, naročito od jučer, potpra jednoj stranci!
Naglašavam ovo jednoj! Ne treba previše pameti pa shvatiti da je formula: Ministar znanosti + nekoliko doktora znanosti / inetersno uvezanih/ =Potpora svih znanstvenika. A zar nije svih? Pa ministar ih prestavlja!
Efekti= Javnost pije!
Moj zaključak, o kome ću vjerojatno kasnije, kad imadnem više vremena, malo detaljnije informirati kolege je: " Jadna moja rodna Hercegovina, jadna moja Hrvatska!
Prva jer je se tretira kao kurvu, druga jer joj se uzima bez kontrole, za odjeću skupoj prostitutki, da ne koristim maloprijašnji izraz! |
|
na #3 i #4:
Meni je to uz vas kometnar jos malcice vuce na cinjenicu da su svi oni zapravo morali izabrati, clanska iskaznica uz veliku pompu da mogu zadrzati posao u narednom razdoblju ili noga. Sumnjam, iako je cak i vjerojatno da ce mozda se poceti uspinjati na hijerarhijskoj ljestvici. Ali pomocnici i drugi iz clanka se samo bore za prezivljavanje u uvijetima kavim su navikli. bar jos 4 godine |
|
Osobno mislim kako i doktori znanosti imaju pravo participirati u politici, posebno u društvima u kojima političari odlučuje o svemu. A da se to ne bi događalo, potrebno je smanjiti utjecaj politike na sve i svašta.
Da politici, ali uz uvažavanje mišljenja stručnjaka iz pojedinih područja.
Stoga podržavam čin kolega, bez obzira na političku opciju, koji su shvatili da samo politika može unijeti promjene. Od njih sa pravom očekujemo rezultate.
Ne bih ulazio u razloge njihova odabira, ali da ne postoji jasan interes, oni sigurno ne bi pristupili u ovom trenutku u stranku. Interes je interes, i čovjek to treba razumjeti.
Mediji su dostupni svima, pa svatko ima pravo medijski se eksponirati kad god mu to odgovara, i tu nije ništa sporno.
Obzirom da za politički angažman treba imati mnogo vremena, sumnjam da je moguće istovremeno biti uspješan znanstvenik i političar. Onaj tko krene putem politike mora znati da će vrlo teško nadoknaditi propušteno u struci s kojom se bavio, tako da je većina tih ljudi u stručnom pogledu iza svojih kolega koji nisu ušli u politiku.
Oni nisu više u potpunosti slobodnomisleći intelektulci, jer u nekim slučajevima morate poštovati stranačku stegu. To je naprosto tako i ne može biti drugačije, jer inače se može skrenuti u anarhiju.
Bavljenje s politikom je svakako dvosjekli mač, jer vam ipak nitko ne garantira da ćete uspjeti doći do privilegija i povlaštenih mirovina (rijetki su ti sretnici). A političke opcije se mijenjaju, pa na dugu stazu mogu opstati samo posebni ljudi.
Smatram da bi se ozbiljno politikom mogli baviti samo oni koji su se u svom području rada dokazali i da nisu imali problema sa zakonom. Prednost svakako dajem učenim osobama, jer imaju bolje predispozicije mijenjati sadašnju negativnu sliku o političarima.
Prema tome, svaki znanstvenik ima pravo na izbor, ili biti slobodomisleći intelektualac ili političar.
Istina je samo jedna: Cijenu slobode i miran san ne može nitko platiti!
|
|
Quote:
Osobno mislim kako i doktori znanosti imaju pravo participirati u politici, posebno u društvima u kojima političari odlučuje o svemu. A da se to ne bi događalo, potrebno je smanjiti utjecaj politike na sve i svašta.
Vas kolega pokušavam razumjeti, ali ne ide mi naročito. Zašto mislite da bi doktori znanosti morali biti nužnu neka posebna kategorija spram politike. Kada govorimo o struci, to se podrazumjeva. I inače, isticanje "doktora znanosti" kao samo po sebi svemogućega faktora, koga Vi čini mi se dosta pasivno pozicionirate, u Hrvatskim prilikama nije oportuno. U ostalom, Predsjednik Vlade je dr znanosti, cijelo razdoblje iza nas vrhunski znanstvenici su bili visoki čimbenici vlasti, a dobar dio njih blago rečeno, nije se proslavio. Razaloge biste mogli vidjeti i u paralelnim raspravama uvaženih kolega.
Quote:
Stoga podržavam čin kolega, bez obzira na političku opciju, koji su shvatili da samo politika može unijeti promjene. Od njih sa pravom očekujemo rezultate.
Ja ne vidim što u tome treba ili ne treba podržavati. Imate pravo na to, ali u kontekstu rasprave akcent nije na nečijem ulasku u HDZ ili neku drugu stranku, nego na porukama koje se pri tom šalju, pokušavajući to prestaviti kao cjelokupnu hrvatsku pamet!
Quote:
Obzirom da za politički angažman treba imati mnogo vremena, sumnjam da je moguće istovremeno biti uspješan znanstvenik i političar
Ne mogu Vas onda, čisto polemički ne upitati, kako je moguće da Ministar, koji je poznat, bar je tako prestavljen, kao radoholičar, tijekom mandata upravo napreduje u zvanju i postane Profesor?
Quote:
Oni nisu više u potpunosti slobodnomisleći intelektulci, jer u nekim slučajevima morate poštovati stranačku stegu
Imaju pravo na izbor. Ili, ili. ako se ne mogu uvijek eksponirati, imaju pravo i OBAVEZU koristiti svu raspoloživu pamet da bi napravili ono zbog čega su plaćeni!
Quote:
Bavljenje s politikom je svakako dvosjekli mač, jer vam ipak nitko ne garantira da ćete uspjeti doći do privilegija i povlaštenih mirovina (rijetki su ti sretnici). A političke opcije se mijenjaju, pa na dugu stazu mogu opstati samo posebni ljudi.
Ovo sam mora par puta pročitati! Stvarno. Prateći Vaše rasprave, ne vjerujem da smatrate normalnim kako ispada u ovom pasusu, očekivati privilegije i povlastice! Istina je da na dugu stazu mogu opstati samo "posebni" ljudi, samo što ja mislim da ta posebnost nije skup integriranih nužnih vrlina, već zloupotreba, oportunizma, savijanja kičme, mjenjanja stavova i na koncu, isključivoga vođenja brige o svojim a ne drušptvenim interesima.
Sve ovo skupa je, jednako karakteristika većine hrvatskih "doktora znanosti", koliko i ukupnoga hrvatskoga pučanstva. Zar bismo morali raditi Peticiju da nije? |
|
Clanak u dnevniku.hr
http://dnevnik.hr/bin/article.php?article_id=26428
( HDZ-u su se, uz Primorca, tako učlanili i državni tajnik Dražen Vikić Topić, pomoćnici ministra Dragan Švarc, Stipe Mamić i Sara Sanela Butorac, predstojnik Klinike za pedijatriju na zagrebačkom Rebru Ivan Malčić, predstojnik sudske medicine na riječkom Sveučilištu Alen Bosnar i njegov kolega iz Splita Šimun Anđelinović, zagrebački kirurzi Željko Rašić i Branko Vučković, te ekonomist i poznati nogometni sudac
Goran Marić.
Svi ovi ljudi tražili su svoj put i našli su ga u HDZ-u, rekao je
Primorac, ističući da intelektualce u politiku vodi odgovornost prema državi.)
Bijase jednom izjava na portalu o trazenju svjetla u tunelu, pa evo neki su konacno nasli svjetlo, doduse trebalo im je vremena, pa su to tempirali pred izbore.
(Sanader je pak, naglasio da današnji ulazak osam doktora znanosti u HDZ dokazuje kako najviši krug hrvatskih znanstvenika podupire stranku, kao što to, kaže, čine i seljaci, radnici, te sve veći broj studenata i učenika.)
Ocito je ovo osam vrhunskih znanstvenika od kojih su neki politikom puno vise nego znanoscu promovirani u vrhunske znanstvenike.
Seljaci, radnici, studenti, ucenici, .....
Nekako ovo podjeca na pionire, omladince, AFZ, zar nije to vec vidjeno.
|
|
Quote:
Nekako ovo podjeca na pionire, omladince, AFZ,
O da. A naročito na "poštenu inteligenciju". |
|
Quote:
Niz godina živio sam u SAD i znam koje potrebe imaju naši ljudi u inozemstvu i koliku ljubav imaju prema domovini. Za mene Hrvati u dijaspori prestavljaju istinsku snagu u izgradnji Hrvatske kao modernog društva. S posebnom pažnjom gledamo i na Hrvate u BiH, među ostalim i zbog ustavne obveze koju RH ima prema njima.
Ovo je izjava Ministra Dragana Primorca danas u Jutarnjem listu. Ima li sada dvojbi zbog čega su on i "vrh hrvatske znanosti" ušli u HDZ?
S obzirom da je "dijaspora" do sada samo žestoko izvarana, ako isključimo nekoliko vrlo moćnih poslovnih ljudi, koji su kao ukras služili Tuđmanu i zato dobili pod neviđeno povoljnim uvjetima vrlo vrijedne tvornice u zemlji; očito se misli na "dijasporu u BiH.
A tamo se gradi kampus za 360 miliona kuna!
|
|
Problem je u mentalnom sklopu "drzava to smo mi", pa onda "provoditi drzavnu politiku" u veleposlanstvima znaci cesto provoditi stranacku politiku (jer je ta i ta stranka == drzava, a to smo, dakako, mi), a osam doktora znanosti (nasih, dakako) postaje "najviši krug hrvatskih znanstvenika".
A sto ako samo u mojoj mikrookolini postoji barem osam drugih doktora znanosti koji podupire drugu stranku, ili ne podupire nijednu? Jesu li oni zato manje "najvisi"? Je li njihovo zalaganje za promjene u sustavu, za reforme, za dobrobit sustava znanosti i studenata, ... zato manje vrijedno? Zasto??? |
|
Quote:
A sto ako samo u mojoj mikrookolini postoji barem osam drugih doktora znanosti koji podupire drugu stranku, ili ne podupire nijednu? Jesu li oni zato manje "najvisi"? Je li njihovo zalaganje za promjene u sustavu, za reforme, za dobrobit sustava znanosti i studenata, ... zato manje vrijedno? Zasto???
To su pitanja u srž. Nisam, dakako, ja taj koji ima obavezu dati odgovor na njih, ali, kao i Vi pitam se i pretpostavljam, na temelju praćenja događaja u zadnjih dvadesetak godina, u čemu bi mogla biti kvaka. Pa da vidmo:
Prvo, od doktora znanosti u Vašoj mikrookolini možda izravna vlast nema koristi. Ima jedino ako ne postavljaju pitanja, šute, rade svoj posao i ponekad nešto otkriju uz što se isplati uslikati
Drugo, ne pristaju ili im naprosto ne može pasti na pamet da se grupno upišu u stranku, naročito na vlasti i to pred izbore, pogotovo ako im poneka opasnost, kao recimo dvjestotinjak potpisa doktora znanosti, puše za vratom.
Treće, nemaju značaj "dijaspore" koja automatski donosi između tri i pet mjesta u Saboru, što u aktualnim odnosima snaga znači vlast neredne četiri godine
Četvrto, vjerojatno ti Vaši nisu na reizbornim funkcijama niti su povezani sa nogometno-poslovnim krugovima, koji kontroliraju sve, pa i Mladene iz posta #20
Peto, ne postavljaju pitanja kontrole državnih novaca kojima se na temelju Ustavne obveze pomaže "dijaspori". Kako to ne radi ni oporba, ni mediji, a u susjednoj državi gdje je naša najbrojnija "dijaspora" kontrola iz njenoga glavnoga grada bi bila protumačena kao "ugnjetavanje najmalobrojnijeg naroda, koga je opet, spremajući ovakav rasplet rastjerala svojom umnom politikom "stranka znanja" koga briga onda za Vaših osam doktora.
Šesto,problem nije u mentalnom sklopu trenutne vlasti, a vjerujem da ste i Vi to mislili, jer niste drugačije naveli; već vlasti uopće. Da je drugačije, netko bi drugi, na nekom drugom mjestu, jučer, danas i sutra postavljao ova pitanja. |
|
| Potpisujem pitanje u #21, kao i svih šest odgovora u #22. Isto se tako slažem s komentarom gospođe Sanje Modrić u današnjem Jutarnjem. Jedino što u tome komentaru manjka jesu još neka imena novopečenih članova HDZ među nabrojenim "crvenima". |
|
| Najplastičniji primjer razine standrada, koji objašnjavaju Zašto??? kolege #21 bila bi snimka, koju je upravo pred nijemim najrealnijim budućim predsjednikom Vlade uz Sanadera isto tako nijemom, emitirao Aco Stanković u Nedjeljom u 2. Ako ste odavno ručali, neka netko tko zna to stavi kao link. Puno trenutnih rasprava na Portalu, dobiće više nego jasan odgovor. |
|
Tek sada sam pronasao izvornu snimku. Ovo ipak treba poslusati u originalu jer je vrlo poucno i plasticno ukazuje na stanje u HR drustvu.
Cestitke AS na hrabrosti da javno ukaze na primitivizam i aroganciju tipa klub to sam ja, drzava to sam ja. Meni nitko nista ne moze...
Dovoljno je naglasiti da bas nitko od odgovornih nije odmah i javno osudio ovakav govor - to dovoljno govori o (ne)demokraciji i odgovornosti vodecih osoba u HR drustvu. Svi sute od predsjednika Kluba, predsjednika NSH, ministra sporta i obrazovanja, premijera ili predsjednika - kao to nije njihov posao kao nisu oni odgovorni za ovakve primitivce. Pa normalno je da jesu i to pokazuju svojom sutnjom - jer se nekada i sutnjom dosta govori.
Ukoliko dopustimo ovakvim tipovima da nam obrazuju mlade onda mozemo slobodno zatvoriti skole. Vlada je ovakvim ljudima oprostila 700 mil kuna dugova da bi i dalje nastavili zabavljati puk i odgajati djecu na ovakav nacin. Normalno je da u takvim okolnostima nije potrebno imati dodatne novce za profesore i znanstvenike.
Good luck Cro drustvo temeljeno na znanju, obrazovanju i kulturnom ophodenju.
Od svega ovoga nisu imuni niti akademski skolovani gradani. Nazalost i oni su dospustili da moc, arogancija i primitivnost zavladaju duhom gradanskih vrijednosti. Sjetite se samo napada na prof Gretu Pifat pocetkkom 2004 godine zbog jedne konstruktivne kritike (primitivni ton glasnogovornice MZOSa bio je sok koji je kratko trajao jer se to danas medijski linc gotovo prihvaca kao potrebna batina za kontrolu neposlusnih), slijede napadi na ..... i na sve one nepoznate o kojima javnost nikada nije cula - u pravilu sve koji se ikada usude ista kriticno i javno reci.
Cini mi se da glavni problem lezi u SAMONAMETNUTOJ SUTNJI HR DRUSTVA koju sam opisao u ovom pasosu intervjua u NL:
Poslušnički mentalitet je stvarno veliki problem, jer samonametnuta sutnja ili kako to don Ivan Grubisic naziva ?autocenzurom? ne dovodi do napretka drustva. Takvo ponasanje definira neproduktivnu znanstvenu sredinu, ali i nekriticno društvo, jer ukoliko je tako u znanosti zasigurno je tako i u obrazovanju, a kroz obrazovanje generiramo nove nekreativne generacije. To je zatvoreni krug iz kojeg oni najkvalitetniji zele van... |
|
Quote:
Svi sute od predsjednika Kluba, predsjednika NSH, ministra sporta i obrazovanja, premijera ili predsjednika - kao to nije njihov posao kao nisu oni odgovorni za ovakve primitivce. Pa normalno je da jesu i to pokazuju svojom sutnjom - jer se nekada i sutnjom dosta govori.
Bilo je tragikomično gledati potencijalnoga novoga šefa Vlade, kako se zgraža. A ima državu!?
Svi šute. Ovdje od prvoga posta dominira pitanje - zašto?
Zbog grijeha struktura! Sve vlade do sada tolerirale su teški kriminal u sportu, posebno u nogometu jer jednostavno ima najviše novaca. Ova je konačno to ozakonila. MZOŠ je predložio nakon višegodišnjih konusulatcija sa Mamićima pri čemu mislim na razne modifikacije toga imena, pa je jednom Sinovčić, jednom Zec, jednom Štimac, jednom Ćiro, jednom Marković; zakon porema kome možeš sa javnim klubom raditi što te volja.
To je jedinstven hrvatski proizvod, a ne znam je li patentiran. U glavnom, vidite kako funkcionira.
Postoji u Hrvatskoj prešutan koncenzus kontrolora moći, da se kriminalu omogući ogroman novac, iz reketarenja, lihvarenja, prethodnik pljački, trenutnih špekulacija, nekako opere. Tu je nogomet najidealniji.
A Dinamo i Hajduk u najoptimalnijoj "peračkoj" kondiciji. Država se ogradila szvarajući zakonske pretpostavke, a to je predvodilo aktualno MZOŠ, za nezakonitost svakoga mješanja, pa sada sliježu ramenima, jer nespojivo je mješanje sporta i politike.
Koliko je ovo što možete čuti sport, a koliko politika ne znam? Znam samo da ovo nije bahatost, nije ni primitivizam, ni divljaštvo, jer su to sve kategorije načina ponašanja.
Ovo je brutalno nasilje zbog kojega svugdje u svijetu država koja drži do sebe reagira, a ne pere ruke pod izlikom, kako se eto ne mješa u sport.
Svi ti što šute, šute jer su debelo interesno uvezani u taj krug. Teški i interesni. Kako drugačije objasniti da desetine i stotine tipova, upadajući u neki javni, politički ili državni vlak, obavezno prvo pojavljivanje ima u loži najčešće Maksimira, zatim na svim važnijim natjecanjima, da istodobno imovina raste, po matematičkoj i financijskoj formuli koja zaslužuje Nobela.
Zato ovo nije primitivizam, aiko jest, jer primitivci žive negdje drugdje i nisu ugledni u demokratskoj i uljudnoj zemlji. niti smiju dva puta prijetiti a Mamić je do sada i tukao ljude po uredima. |
|
#21
Code:
Problem je u mentalnom sklopu "drzava to smo mi", pa onda "provoditi drzavnu politiku"
== KOMUNIZAM
#25
Jako je tesko danas biti novinat. Slusat ona vrijedanja..., nisam siguran da bih ja to uspio izdrzat...
Tuzna je hrvatska neimastina danas. Ocito su neki kupljeni (kako sama Ridl kaze u Ned u 2), jer im Veliki Brat placa kredite na stan i putovanja-gostovanja Najrvatskijeg kluba.
Ali bez obzira, onaj ton je nedopustiv...
Netko je pitao je li ovo moguce samo u Hrvatskoj. Kazu Srbi da kod njih kad se dijeli placa gazda ih sve postoji i drzi im predavanja. Ako se netko pobuni gadja ga s onim sto mu je pri ruci, napr. cekic.
Sto reci nego "Balkane Balkane budi mi silan i dobro mi stoj."
|
|
Quote:
Jako je tesko danas biti novinat. Slusat ona vrijedanja..., nisam siguran da bih ja to uspio izdrzat...
Iako su vrijeđanja, ono sa stanovišta Države koja simbolizira uređeno društvo - nisu vrijeđanja. Ono su brutalne prijetnje!
Ako ponovo takav ispad svrstamo pod raspravu o uljudnosti, kulturološkim standardima, zapravo im dajemo potporu. Ili, da budem precizniji, podupiremo nasilništvo. Ja nisam zgoržen time što je to Mamić rekao, zgorežn sam time što Država na to šuti. |
|
Primorac se upisao u HDZ !? Koje ne-iznenađenje!
Primorac je s 25. godina (još i devedesetih) bio jedan od važnih kotača sistema (sekretar SKJ) koji se je borio za: Jugoslaviju, ključan utjecaj partije i JNA u Lijepoj našoj. A danas je potpuno okrenuo ploču. Tako čineći samo one političke korake od kojih može imati koristi uz nikakve rizike. Naravno uz parolu: „zauzimanja za dobro drugih“.
Može li Primorac odgovoriti na pitanja:
1. zašto se nije upisao u neku drugu hrvatsku stranku od koje bi mogao imati manje koristi, npr. HSLS...
2. zašto se u HDZ (ili bilo koju drugu hrvatsku stranku) nije upisao 1990. te
3. zašto se iz partije nije ispisao 90-tih.
Čudi me da se novinari nikad nisu zainteresirali za činjenicu da je Primorac u emisiji Petra Vlahova LAGAO hrvatsku javnost da nije bio u partiji iako suprotno mogu potvrditi stotine ljudi. A s druge strane, lako se objave laži (koje se mogu provjeriti jednim tel. pozivom) o ljudima koji kritiziraju primorčev rad. Očito ne treba podcjenivat sposobnosti čovjeka koji je zaustavio objavljivanje već odštampane Arene čim je postao ministar.
Koliko sam vidio spisak, na njemu je još sekretara.
A je možemo kusat (da ne kažem šta). Oni serviraju, a mi zinemo. Dokad?
|
|
Sasvim sam slučajno naišao, prelistavajući internet izdanje NL informaciju kako će prof.dr. Pero Lučin inače predsjednik UO Nacionalne zaklade za znanost biti nositelj izborne liste HNS za svoju jedinicu.
Eto, što znači kad si sam, kad nisi ministar, kad nisi vladajuća stranka i.... Jedva primjetiš, tražeći druge stvari! |
|
Ne mogu vjerovati da je gospodin Ministar bio 1990. to što govorite. Mislim da je to ipak najozbiljnija (ne)istina o uvaženom profesoru napisana na ovom portalu, pa bi svakako bilo poželjno da se vjerodostojno potvrdi ili demantira. To će ujedno biti prilika da konačno dobijemo odgovore, s jedne strane o onima koji su ga neprekidno napadali, a sa druge strane, o gospodinu Primorcu, doktoru medicinskih znanosti.
Spadam u one koji su odustali i nisu se htjeli baviti politikom početkom devedesetih baš zbog nekih koji su knjižicu bivšeg sustava zamijenili sa knjižicom jedne od hrvatskih stranaka, i koji su poduzeli sve da eliminiraju konkurenciju neumjesno udvarajući se političkom vrhu.
Želim reći da se Hrvatsku može voljeti i bez sudjelovanja u politici, i da ne pravim razliku između osoba koje su bile u partiji i koje nisu bile, i sa svima sam u dobro, i smatram da su svi potrebni Hrvatskoj, ali bih ipak više volio da se politikom bave ljudi koji ne nose breme prošlosti.
|
|
Bila nekad davno jedna emisija i zvala se misli 21 stoljeca.
Vodio ju je Branimir Bilic.
Uvijek je pozivao zanimljive sugovornike koji su kritizirali vlast.
Znam da je Branimir jos na HRT (i da ima urednicko mjesto ?!) ali sto je s mislima 21 stoljeca??? |
|
na # 29
Kolega, čestitam na hrabrosti! (Samo se bojim da i Vi ne završite na sudu zbog "klevete"!) Neki drugi novinar, za razliku od Vlahova, stvari bi istjerao načistac!
na # 31
Kolega, žalim zbog iluzija koje imate, jer doimate se poštenom osobom. |
|
| Na #32. Branimir Bilic i dalje radi svoje emisije koje se sada zovu Lica nacije. Mogu najaviti vrlo zanimljivu temu koja ce biti ovaj petak u 23 sata i nece kritizirati vlast nego ce govoriti o znanstvenim temama, povratnicima, uvjetima rada u znanosti itd. Lista gostiju garantira zanimljivost. |
|
Na#31. Osobno iskustvo:
Upoznao sam D. Primorca i S. Andjelinovica u Zagrebu 1990 godine. Bio sam student 4 godine medicine koji se upravo vratio iz Izraela. Matko Marusic me zamolio da s njima popricam jer su htjeli neke informacije o radu u inozemstvu i njihovom mogucem odlasku u Izrael ili SAD. Predstavili su se kao sekretar KPH (SA) i clan partijske ogranizacije (DP) na MFu u SPlitu .
Ne znam sto su time zeljeli postici, mozda neki "vazni" ucinak na mene kao studenta, ali nisam se obazirao na te izjave nego sam odgovorio na znanstvena pitanja i otisao. |
|
Quote:
Ne mogu vjerovati da je gospodin Ministar bio 1990. to što govorite. Mislim da je to ipak najozbiljnija (ne)istina o uvaženom profesoru napisana na ovom portalu, pa bi svakako bilo poželjno da se vjerodostojno potvrdi ili demantira
Nedavno su ministra prozivali radi toga što sluša Tompsona. Jedan uvaženi kolega Profesor je u toj raspravi rekao da mu je to, ako je; najmanji "grijeh".
Ja isto tako mislim, da bi mu to što je bio eventualno član SK ili čak sekretar Partije ponajmanji grijeh, jer bi onda u Hrvastskoj trebalo eliminirati iz javnoga života tisuće i tisuće kvalitetnih ljudi.
Međutim, puno o čovjeku govori to što danas taji dio svoga života. Ako to radi bilo tko nepotrebno je, a ako to radi političar, nečasno je! |
|
Postavljam načelno pitanje. Je li se nekoga tiče koje sam nacionalnosti, vjere i partijske pripadnosti. Mislio sam da je to privatna stvar svakog pojedinca. Vidim da neki misle da je to jako važna tema za ovaj, opet više ne znam privatni ili javni forum. Koji je utuživ ili nije. Baš me zanimaju odgovori na ovo načelno pitanje.
S nestrpljenjem očekujem najavljenu emisiju (#34) sada jednog od vodećih hrvatskih novinara (i to se stalno mijenja). Koji je u petak prozvao sve u Hrvatskoj koji nisu odletjeli u Vukovar. Osobito inteligenciju. A iz popisa sudionika već naslućujem o čemu će biti riječi, iznenadio bih se da bude drugačije. Ali nikako ne čujem odgovor na pitanje što namjerava domovinska i iseljena hrvatska znanstvena zajednica poduzeti da Hrvatska ne potone u dužničko ropstvo, kao država i pojedinačno. To su prava pitanja, a ne tko je u kojoj partiji ili stranci. |
|
Quote:
Postavljam načelno pitanje. Je li se nekoga tiče koje sam nacionalnosti, vjere i partijske pripadnosti
Tiče me se ako govorite primjerice da ste Hrvat, a ono ste Srbin. Ili obratno, ako Srbin govori da je Hrvat. I naravno ako ste dužnosnik ove države. U tom slučaju je bitno ne to što ste, već to- zašto lažete? |
|
Na #34
Hvala na obavijesti za Bilica. Ocito se vidi da ne zivim u Hrvatskoj vec neko vrijeme ali razlozi zbog kojih nemam satelitski prijem su ja vjerujem razumljivi 
Bit ce mi svakako zadovoljstvo pogledat tu emisiju. Mogu samo primjetiti kako je zanimljiv termin: Petak 23:00. Malo kasno, obicno u to doba ne bi niti gledao TV.
Na #37
Odgovor na pitanje djelom cemo pokusati potraziti 17og ovog mjeseca BI konferencija - Primjena poslovnih informacija u znanstvenim istraživanjima
|
|
|
Na index.hr, na pitanje o rusenju zgrade na gradilistu koje izvodi firma poduzetnika g. Keruma, on odgovara.
"Pitanje o padu zgrade je kao da se pitamo zašto je umro čovjek od 80 godina"
Ova izjava dovoljno govori o ukupnom stanju u Hrvatskom drustvu, gdje imamo poduzetnike koji kako sami kazu za sebe da brinu o tisucama radnika a daju ovakve izjave.
Kad razmislim malo o doticnoj izjavi, mrak mi padne na oci. Prestrasno.
Evo linka
http://www.index.hr/vijesti/clanak/kerum-o-urusavanju-zgrade-u-erdoedyjevoj-bilo-joj-je-sudjeno-da-padne/360338.aspx |
|
Zna li Kerum išta o tome kako je moguce da Dijeoklecijanova palača stoji?
Čini mi se da su takvi, bahati i bezobrazni obrasci ponašanja jedna od najvećih posljedica Domovinskog rata. Na žalost, gledamo ih šutke umjesto da tu gospodu suočimo s komisijom o porijeklu imovine (naročito početnog kapitala) i poreznim stručnjacima. Da stvari budu još i gore, takve osobe su na gotovo svim instancama.
Naša šutnja im je glavni saveznik. |
|
HOO ipak reagirao, a zasto ministarstvo sporta i obrazovanja suti. Zar i njima nije vazno:
Ovako ponašanje osobe iz javnog života osobito je štetno za mlade generacije koje u svojem odrastanju nužno trebaju vrsne uzore kako bi izgradili zrelu ličnost i oblikovali moralne i etičke vrijednosti. |
|
Da je HOO, ali kad ce porezna i druga tijela za ispitivanje imovine preispitati
Mamica ? Mislim da je lopov Mamic mnogo opasniji od divljaka Mamica.
A opasno je i da gradjanstvo Zagreba dozvoljava nenormalne svote koje po svojem gustu gradonacelnik dodjeljuje jednom klubu dok se niz drugih sportskih organizacija (npr. nekad vrlo dobri zagrebacki hokejasi, zatim mladost nase atletike) sponzorira iz porodicnih dzepova samih sportasa (slicno Blanki Vlasic,
i pocetnim godinama Kostelica). Stanje zagrebackih bazena (od kakvoce vode
do cijene upada) bi mnogo znacile sportskoj kulturi i ydravlju gradjana nego Mamicev veleprofit. |
|
|
Hvala na linku u #45. Dobro je da se ministar javno ogradio. Vjerujem da ce tu svoju javnu osoudu uskoro prosiriti kroz HINU i da ce se naci u svim medijima (ne samo u 24 sata) kako je uobicajeno i dobra praksa MZOSa kada hoce nesto naglasiti u HR drustvu. A cini mi se da je ovo vazno i da bi se trebalo posebno NAGLASITI u medijima (najvise radi mladih).
|
|
Quote:
Hvala na linku u #45. Dobro je da se ministar javno ogradio.
A isprika za ishitrene i očito neutemeljene optužbe iznesene u #45? |
|
Kolega DB pa nismo u djecjem vrticu ili na ispovijedi da stalno ponavljate ispricajte se, ispricajte se, ispricajte se (i to samo za osobe koje se usude spomenuti sveto ime dinaministar), a ne ukoliko netko laze, vara, ucjenjuje, razbacuje se profesionalnim podacima itd.. Pogledajte vas doprinos takvom djelovanju u ovoj raspravi..
Osim toga zasto se vi mjesate u moju raspravu s PR MZOSa. Pa vi est PR IRBa.
Da je MZOS stavio ministrovu izjavu na svoju web stranicu ( a nije - Priopcenja za javnost -MZOS) ili da se nasla u svim medijima jos bih i razmisljao da sam nesto propustio ovako mogu samo reci PR MZOSa da nije dobro odradio svoj posao. Nije moja duznost traziti vase infomacije. Stoga i ponavljam:
Dobro je da se ministar javno ogradio. Vjerujem da ce tu svoju javnu osoudu uskoro prosiriti kroz HINU i da ce se naci u svim medijima (ne samo u 24 sata) kako je uobicajeno i dobra praksa MZOSa kada hoce nesto naglasiti u HR drustvu. A cini mi se da je ovo vazno i da bi se trebalo posebno NAGLASITI u medijima (najvise radi mladih).
|
|
| Ah, da. Kako sam naivan u svojim traženjima. Moram konačno shvatiti da pravi licemjer licemjerom ostaje do kraja. |
|
Jasno je da niste mogli drugačije osmisliti izjavu, jer njenu sadržinsku dimenziju daje ministar. U njegovo ime izjava ide. Ako napravimo ljestvicu oštrine kritike, onda je ovakva izjava umjetnost izgovaranja kritike bez adrese, dakle najblaže nešto što je moguće nazvati kritikom.
Zbilja skidam kapu na savršenstvu modela kako se "ograditi" a ne reći riječ koja bi eventualno rasrdila kritiziranoga.
I može li mi netko dati suvislo tumačenje riječi "ograditi"? Svi se ovo dana "ograđuju" od Mamića. Postaćemo k'o Izraelci a Mamić Palestinac.
Iako ponavljam, kritika sa ovim Mamićevim ponašanjem nema dodirnih točaka. Bilo koja. Jednostavno, on je pojava koja s vremena na vrijeme eksplodira, a nju kritizirati isto je kao gasiti požar i prstom priprijetiti piromanu koji ostaje u prirodi! |
|
| Nisam siguran za ostale ali mene nitko nikad na ispovijedi nije tražio da se ispričam. |
|
na 50#
Hvala!  |
|
| Uuuf, koji sretnik. A da Vi odete fra Miki, ne mogu mu ovdje navoditi adresu, pa da vidite kako i batine sjevaju. Naravno ako ste što ozbiljno zgriješili! |
|
Je li se nekoga tiče koje sam nacionalnosti, vjere i partijske pripadnosti. Mislio sam da je to privatna stvar svakog pojedinca
Slažem se sa Vama. No ministar, u čiju se obranu Vi često stavljate ne misli tako. Na svoje primanje u HDZ je doveo čitavu svitu. S kamerama i diktafonima. Pa sam mi se čini da bi bilo moralno da im je priopćio i svoje bivše političke vizije, a ne samo one koje su trenutno popularne.
|
|
Da li se ono rece, okrenuo se
Kako vitar puse |
|
Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect
zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.
|
|
|
|
znanost.org
|
CONNECT
|
Nebo na Poklon
|
Svemirsko ljeto 2007
|
Ljetna skola astronomije
|
Ljudski boravak u Svemiru
|
Sastanak FHA 2007
|
Skola Medijskog Pracenja
|
Casopis INDECS
|
SIWA 2007
|
|
|
| Zadnje komentirano |
 | Zakljucak vijeca casti HNDa
(12 kom., prije 10 hrs.) | | Drzavne nagrade za znanost
(25 kom., prije 1 dan/a.) | | Izjava o recentnim postupanjima Ministarstva znanosti, obrazovanja i sporta RH
(43 kom., prije 1 dan/a.) | | Prvi magistri inženjeri Sveučilišta u Zagrebu
(7 kom., prije 2 dan/a.) | | Zločin je etanolom »hraniti« vozila
(68 kom., prije 3 dan/a.) | | Novi clanovi Investicijskog odbora BICRO-a
(74 kom., prije 3 dan/a.) | | Znanost, nogomet i nacionalni identitet
(93 kom., prije 3 dan/a.) | | Je li CCA srušila izdavački sustav?
(188 kom., prije 3 dan/a.) | | Tekst za godišnju novinarsku nagradu
(43 kom., prije 4 dan/a.) | | Upit o kriterijima za izbor kandidata na suradničko radno mjesto asistenta
(11 kom., prije 5 dan/a.) |
|
| |
Edukacija
