| |
| Što je connect::portal? |
| Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima
connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)
|
| Izdvajamo |
 Connect::Portal::Gosti
dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)
Akademik Ivan Supek
(opširnije)
Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)
Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)
doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)
Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)
Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne
Zaklade za
znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize,
osvrte,
intervjue, ...
Prijašnji prilozi :
|
|
|
|
Ministar tuzi znanstvenika
|
 |
 |
 |
|
Poslao/poslala: Ivan Đikić
|
|
|
|
2007.07.28. 12:25
U danasnjem izdanju SD http://www.slobodnadalmacija.hr/20070728/novosti03.asp ministar znanosti najavio je tuzbu protiv znanstvenika zbog clanka u SD u jucerasnjem izdanju http://www.slobodnadalmacija.hr/20070727/novosti02.asp, te rasprave vodene na ovom portalu http://portal.connect.znanost.org/content/view/2194/|
Teško je, ne izdvojiti dvije stvari iz teksta u SD. Prva oko tužbe i još ponečega:
Quote:
...U dopisu stoji i kako će MZOŠ istražiti okolnosti Đikićeva izbora u zvanje izvanrednog profesora...., te će zatražiti očitovanje i mišljenje svih nadležnih tijela....
Ne sjećam se nešto, kad je taj izbor bio, ali; kad se uz prijetnju tužbom dodatno šalje ovakvo upozorenje logično je:
Prvo, da tako ozbiljna institucija kao što je MZOŠ ima debele razloge pokrenuti postupak na javnoj sceni. To ima svoju težinu, pa bi i razlozi morali biti najmanje reprezentativni. A jesu li? Sumnjam otvoreno iz puno razloga, a navešću samo neke:
- MZOŠ je u najmanju ruku do sada, a na ovome portalu je bilo jako puno, što bi se reklo potpisanih, povoda, optužbi, upozorenja, od obuičnoga do prvorazrednoga značaja; krajnje ignorantski prelazio preko svega.
- Ne može u istoj rečenici MZOŠ, dakle vrhunska državna instirtucija za skrb o znanosti, prijetiti tužbom jednom, ne baš običnom znanstveniku, a istodobno napominjati medijima da će preispitati malo, njegovo imenovanje, i to u Splitu. To, ako uzmemo sve što se događalo upravo tom znanstveniku, u najmanju ruku prijeteći zvuči! Zato predlažem najtežu osudu maximalnoga broja kolega i ovdje na portalu! To je nasilje i otvorena prijetnja!
- Ne znam što je MZOŠ čekao do sada sa preispitivanjem izbora u zvanje prof. Đikića? Nekako mi se čini, prateći slijed događaja na javnoj sceni, a dobrim se djelom i neke diskusije na ovome portalu sada uklapaju; otvaranje toga pitanja namjerno ciljano u jedan kontekst. Prethodila je javna polemika oko Asima Kurjaka u kojoj se kao malo kada znanstvena zajednica jasno opredjelila, vrijednosno; a u javnosti onoj najširoj gdje se tijekom zadnjih mjeseci, što stranački, što osobno, stvara slika Ministra sveca, još se jednom, onako, na mala vrata, otvara problem nekoga znanstvenika! Zaključak populističke javnosti bi u konačnici trebao, kad se kampanja odradi glasiti: Gdje ima dima ima i vatre!!! Čini mi se da se to čekalo za konačan obračun! I sve mi se čini da ovo nije samo obračun sa Đikićem već brutalan obračun sa nesagledivim potencijalnim porukama!
Pitanje, šta se sve meni može desiti, ako su njega tako nagazili? moglo bi biti osnovni proizvod ove kampanje. Kao i višegodišnje šutnje na tisuće pitanja. Pitanja su dosadila izgelda i sve su opasnija što su izbori bliže. A uvijek je tu i taj MedILS.
Drugo, da ima već osiguran teren za izvođenje potrebnih "dokaza"! Ili, što nije nužno potrebno uz pametno korištenje medija; stvoriti javnu kampanju, obilježiti nekoga, a nek se pere kad sve prođe. I onako je u javnosti sjećanje kratko!
I sad, stvar, koja mi, više od ičega ukazuje na pripremu medijske kampanje protiv Ivana Đikića. Tko se ne bi složio sa slijedećim?
Quote:
Nenama pojma o lobijima....Postoje samo kriteriji izvrsnosti, međunarodne prepoznatljivosti, odnosno, koliko je neki znanstvenik pridonio razvoju hrvatske znanosti i društva u cjelini..
Kriteriji izvrsnosti, nekako ne idu u prilog napadačima na Đikića, čini se. Međunarodna prepoznatljivost, isto tako, još mi se smjernije čini. Ali!! Iza toga je stara, na izgled nebitna, ali uvijek ubojita konstrukcija, svih režima: Odnosno koliko je neki znanstvenik pridonio razvoju hrvatske znanosti i društva u cjelini...?
Prof. Đikiću, tu ste bez izgleda! Jednostavno, za ovu kategortiju argumenata nema kriterija, nema ih bar u Hrvatskoj, a oni vani, koliko se god Ministar na njih pozivao, baš zbog ovoga navoda, su potpuno i još jednom, potpuno isključeni!
Jedini kriterij je imati moć, imati medije koji će te slijediti, javnost kao i svaku drugu ali i prepadnutu cehovsku zajednicu!
Jednom davno, tek nakon domovinskoga rata, slušao sam generala HV kako starome hrvatskom domoljubu, u ekstazi viče, da treba početi kratiti za glave!! Pitao sam ga: Slažem se! Samo, generale, tko bi kratio? |
|
Korisne informacija s kraja 2004 i pocetka 2005 mogu se naci na ovim linkovima:
SD clanak
Portal link
|
|
|
( Postoje samo kriteriji izvrsnosti, međunarodne prepoznatljivosti, odnosno u konačnici koliko je neki znanstvenik pridonio razvoju hrvatske znanosti i društva u cjelini ? rekao nam je Primorac. )
S ovom recenicom ministar zakljucjuje poruku u Slobodno.
SRAMOTNO je da on uopce izgovara rijeci kriteriji izvrsnosti i medjunarodne prepoznatljivosti.
Od pocetka svog mandata, on je SUSTAVNO radio na spusatanju kriterija gdje primjera ima jako puno
- od biranja clanova u NVZ od kojih neki nemaju niti uvjete za biti upisani u registar znanstvenika, bez doktorata i bez magisterija. Kriterij mu je bio ocito nekakav drugi.
- podrska smanjivanju kriterija u izbor u znanstv. zvanja u podrucju biomedicine, na mizernih 3 objavljena rada i to bez obveze prvog autorstva.
- POVRATAK ZNANSTVENIKA, bez kvalitetnih natjecaja, po osobnim poznanstvima, a o tome je i sma dao potvrdu izjavom na portalu.
-Znanstveni projekti. 75% fiananciranih projekata je odobreno po kriterijima izvrsnosti.
Moj ministre lazemo sami sebe i druge oko sebe. Ako je to medjunarodna prepoznatljvost, to je vasa ne-reakcija na jedan slucaj u kojem ste vidjeli Apel znanstvenika, a koji je zahvaljujuci VAMA, dekanici Cikes, i rektoru Bjelisu i vasem nedjelovanju prema nalazima odbora za etiku, zasigurno pridonio medjunarodnoj prepoznatljivosti Hrvatske.
Biti toliko politicki nepametan je nevjerojatno. Umjesto da kao politicar odigrate pozitivno, i stanete uz Dr. Djikica, i odbijete sve optuzbe (koji bi vam to plus tek bio), vi cinite najgoru mogucu stvar. Vi ga tuzite. A izjavom da cete istraziti njegov izbor u zvanje, pokazujete zelju da mu i PRESUDITE.
Sram Vas bilo.
Ivo Kalajzic |
|
Ne znam na koji je nacin ministar dobio izbor u izvanrednog profesora u Osijeku u tako ekspresnom roku.
U mom slucaju, na istom fakultetu nakon odrzanog i prihvacenog predavanja za izbor u naslovno zvanje docenta fakultetsko vijece jos nije potvrdilo izbor.
Predavanje je bilo krajem 11 mjeseca 2006 godine, svi uvjeti su ispunjeni, no ja kao jedan mali i za Hrvatsku znanost nebitan (mozda - ne bas podoban) znanstvenik jos uvijek strpljivo cekam. Osam mjeseci.
Da ne napominjem da sma poslao izborni predmet za doktorski studij, i da sam zelio poslati projekt sa kolegamna u Osijeku.
E pa ministre ocito nekome ide a neko mora malo duze cekati.
Da li su to kriteriji koje ministar podrzava. |
|
Zvali su me sada iz Dnevnika NOve TV oko ovog slucaja. Rekao sam im da je suludo trositi energiju na slucaj gdje grupica jadnika lazno optuzi osobu B, koja nakon toga trazi ocitovanje MZOSa koji ima sve podatke o tom slucaju, da bi ministar nakon toga napao osobu B i prijetio joj sudskim tuzbama. Tko je tu lud? ministar ili grupica bezveznjaka koji su zapoceli ovu igru?
Osim toga zanimalo ih je da li cu i ja uzvratiti sudskom tuzbom.
Rekao sam da se toplo nadam da ce ministar povuci svoju najavu jer je bespredmetna. Ukoliko mu je stalo do RH onda je bolje da ne opterecuje pravni sustav ovakvim slucajevima. Ponudio sam svoju javnu podrsku ministru ukoliko uspije dokazati tko stoji iza ovih napada te da nije istina da je on osobno pokrenuo preipitivanje moje titule profesora u Splitu. U suprotnom on treba javno povuci svoje nekorektne izjave i nakon toga svi mozemo nastaviti raditi svoj posao. |
|
Ne znam što će objaviti Nova TV. Međutim, ako u njihovom prilogu ne bude akcent na super naknadnom pokretanju preispitivanja zvanja prof. Đikića na MF u Splitu, koje je daleko važnije od prijetnji privatnom tužbom jer je pokušaj ucjene sa službene držasvne pozicije! onda uzalud vam trud svirači!
I drugo! Kolega, bez pretenzija da Vam sugeriram što je ovdje važno a što ne, MZOŠ šalje u javnost pruiopćenje kako će Vas tužiti ministar privatno radi klevete!!! To je isto važno javno raščlaniti! Čitao sam sporne Vaše izjave. Nigdje se ne radi o napadu, kritici, omalovažavanju ili bilo čemu Dragana Primorca. Ministar! Ministar koji se slučajno tako zove je uvijek predmet istina žestoke kritike! Ne shvaćam zašto to mediji dopuštaju prenijeti na teren osobnoga sukoba?! To je najavom tužbe Primorac pokušao kanalizirati, a daleko je to, prema struktiri navedenih kritika od toga. Daleko! Zato se ovo i mene, svih kolega i kolegica na portalu, tiče; uopće javnosti. A ne bi me se ni malo ticalo da se radi o sukobu dvojice ljudi. Makar se zvali Đikić i Primorac! |
|
Na#7.
Tko je kritiziran u javnosti? ministar znanosti i MZOS.
Tko prijeti tuzbom? privatna osoba Dragan Primorac koristeci poziciju ministra i masineriju MZOSa.
Upravo radi toga su sve prijetnje i medijska galama koja se digla jucer na konferenciji ministra znanosti potpuno neutemeljene. Ocigledno je da pri kraju mandata ministar gubi zivce i pokazuje svoje pravo lice sujetnog i osvetoljubivog politicara, kojeg uopce ne zanimaju cinjenice nego demonstracija moci i medijska manipulacija.
Ocekujem nastavak prljavih i naravno anonimnih napada do kraja godine (dobio sam mail sa upozorenjem o pripremanju clanka u dnevnim novinama i pripremljenom intervjuu sa stranim kolegom o mom radu). Najbolje je vec sada ignorirati sve sto dolazi.
|
|
Gledao sam prilog na Novoj. U Dnevniku. Nama koji na ovaj ili onaj način sudjelujemo u svemu, čitajući ili osvrćući se, na portalu, stvar je manje više jasna.
Ali, iako je novinar koretno inzistirao na odgovoru ministra Primorca, on je, očlekivano stvar pokušao svesti na privatni sukob! Ja mislim da bi upravo ovaj slučaj, ponukan mišljenjem kolege u privatnoj raspravi, trebalo politički problematizirati kao krajnje vulgaran oblik prijetnji iuzravno usmjeren na slobodu mišljenja i kritike u znanstvenoj organizaciji.
Čuo sam izjavu i prof Đikića o mogućem napuštanju suradnje sa MF u Splitu! Mislim da bi, kampanja protiv Vas time počela davati rezultate! |
|
Nisam gledao prilog ali novinarka je drugi puta nazvala i inzistirala na tome d li cu napustiti rad u RH zbog ovakvih napada. Rekao sam da nemam nikakvu namjeru ali ukoliko kolege s MFa i MZOS ne rjese ovu bezveznu zavrzlamu koja nemam nikakvih temelja zbog svojih slabosti da se suprostave jednom politickom mocniku onda je casnije dati ostavku i ne raditi s takvim kolegama. U tom slucaju najvise ce izgubiti studenti u Splitu a najvise ce dobiti moja obitelj. Osim toga rekao sam da nema govora o napustanju drugih projekata u RH kao MedILS, organiziranje konferencija u Dubrovniku i Splitu, edukacije maldih studenata i suradnje sa znanstvenicima u Rijeci, Splitu i Zagrebu.
|
|
|
Pitanje, šta se sve meni može desiti, ako su njega tako nagazili?
Misilm da je to vrlo važan element vladanja sadašnjeg ministra te se očituje na svim razinama. Uistinu, kada vrhunski znanstvenik (kakav nije nitko od nas), koji sve radi pošteno i dobrohotno upadne u ovakve probleme što se tek može desiti drugima.
Tako, znam da ovaj portal prati velik broj znanstvenika ali se plaše i registrirati.
Isto tako je prisutna logika nemješanja, jer ko zna što nam se može desit (ipak mi smo tek izašli iz komunizma, u kojemu je ministar bio dio vladajućeg, represivnog sustava - sekretar).
Na 5.
Dragi kolega ne bi se čudio da je Vaš izbora zaustavljen jer argumentirano kritizirate ministra. Uobičajeno je da svaki izbor u docenta ide automatizmom nakon habilitacijskog predavanja pa ne znam zašto Vaš stoji. |
|
| U danasnjem VL objavljena je odlicna kolumna kolegice Mladenke Saric :vecernji.hr |
|
Primorac, naravno, ima pravo podići tužbu za klevetu. No, ne zvuči naročito poticajno kad ministar znanosti, koji je odgovoran za ambijent u kojemu znanstvenici rade, sudom prijeti uglednom znanstveniku koji svoje znanje nudi hrvatskim studentima.
Jer, budu li i ministri robovi vlastite taštine, Hrvatska će još dugo biti zarobljena u uskogrudnosti mentaliteta koji je za svakim iole uspješnim primjerkom svoga roda spreman posprdno dobaciti ? da je nešto valjao ne bi nam ni dolazio.
Uz ovo zelim samo dodati da nije ovakvo ponasanje obiljezje samo ministra nego i grupe poslusnika koji hrane ministrovu sujetu i rade sve da oblate one koji ipak nesto kvalitetno rade u RH (i to volonterski i s uvjerenjem da je to vazno za mlade).
A ta grupa malicioznih ljudi i jucer i danas obilazi fakultet u Splitu i raspituju se po uredima koliko sati sam imao nastave u Splitu, koliko sam puta dolazio, da li sam ikada primao placu i honorare, tko je placao putovanja itd. pa tko je u ovoj zemlji lud? Ti isti ljudi naplacuju i svoj odlazak na WC dok su u SPlitu na nastavi, a mene spijuniraju za koga??).
Imam pravo na naknadu za svoj kvalitetan rad na fakultetu ali opet ponavljam: darivao sam svoje zaradene novce sa zadovoljstvom za studente fakulteta i opet cu, kada god budem osjecao da je to pravedno i meni drago. Umjesto bazicnog postovanja prema samo mom radu (ne trebam prema meni osobno) u SPlitu - dobivam za ledima ljigavce kojima bas nista na svijetu nije vrijedno. Zar te kolege (koji su btw i clanovi portala) nije sramota da rade takve gadosti.
Stoga nije u ovom slucaju problematican samo nepametan potez ministra da ce nekoga tuziti nego su problematicni i oni znanstvenici koji rovare i ulizuju se ministru, te svojim djelima truju i ono malo dostojanstva koje bi trebali imati prema svojim kolegama. |
|
Van je svake sumnje tekst iz autorice Mladenke Šarić osvježenje u ovim raspravama. Osvježenje u toliko što relativno dobro izvlači načelne probleme iz jedne, na izgled i namjerno gurane, svađe dvijice uglednika! Probleme koji su daleko važniji od toga hoće li Ministar tužiti prof. Đikića ili neće. Neka tuži!
Ali, uz svu opasnost da se izložim dojmu cjepidlačenja, pokušaću upozoriti šta meni, bar nedostaje i u ovom tekstu, ne radi osobne satisfakcije, jer je nebitna, već radi potpunoga skidanja ruha sa cara Trajana!
Quote:
..Đikić je naime rekao, kako ga ne bi čudilo da iza opetovane optužbe kako je nezakonito stekao status izvanrednog profesora na Meicinskom fakultetu u Splitu, koja se nedavno zavrtjela internetom, stoji ministar Primorac, koji mu je još 2004. godine zaprijetio...
Zatim kolegica izvodi novi element:
Quote:
...Đikić tvrdi kako je ministrova komisija odavno utvrdila da nema ništa sporno s njegovom profesurom ali to ne objavljuje i time jednoj laži produžuje život.
Predlažem zapamtiti ovo: I time jednoj laži produžuje život!
Nakon toga slijede zaključci:
Quote:
..Ostaje pitanje što je to u hrvatskom biću da prema svojim uspješnim ljudima nerijetko pokazuje hladnoću?
Predlažem zapamtiti ovo: Što je to u hrvatskom biću i nerijetko pokazuje hladnoću!
Slijedi:
Quote:
...Zar Hrvatska raspolaže....., kad se usudi dvojicu priznatih znanstvenika tretirati kao "škart" stavljajući pod sumnju čak i njihove motive za rad u domovini?
Predlažem zapamtiti: sumnju u njihove motive za rad u domovini
Te nužno konzistentan zaključak:
Quote:
..Da je nešto valjao, ne bi nam ni dolazio!
Zašto izvrsno postavljena rasprava pogrešno završava? Kako je moguće da iz pravilno uočenih problema slijede patetični, neproduktivni i nefunkcionalni kritički zaključci?
U angažiranoj kolumni kakva je ova, van svake sumnje, nužno je istaći kako se kad je već otvoreno pitanje nečije profesure, makar to bio Đikić, Radman, bilo tko; i to sa strane MZOŠ-a onda je to trebalo, m o r a l o se!!! završiti na vrijeme. Sve nakon toga je najobičnija trgovina strahom, izazivanje šutnje i poslušnosti, što u ovom slučaju nije uspjelo. To u normalnoj zemlji nije moralno već krajnje ozbiljno političko pitanje iza koga slijedi izravna politička odgovornost. To je osnovno edukativno pitanje, pitanje razvoja ove demokracije!
Inzistiram u svojim osvrtima na njemu, ne zbog Đikića ili Primorca, već radi svih nas zajedno. Mislim da bi to u tekstu bio šlag na tortu.
Nužno zatim autorica otvara patetično pitanje nekakve hladnoće! Dobro, ako se postavimo uljudno, čisto kao domaćini nekome tko nam se vraća, ima namjeru ili uopće dolazi, onda to pitanje jeste opravdano. Međutim, čisto profesionalno, hladnoća i toplina kao pojmovi nemaju veze sa ovim problemom. Ovdje se radi o direktnom udaru hohšaplera iz jedne paralelne rasprave na izvrsnost, mogućnost, potencijal i na koncu razvoj! I to koga? Pa zemlje za koju su ti hohštapleri odgovorni i za čiji razvoj primaju plaću!
Hrvatska nikoga ne tretira kao "škart" niti to može! To me potsjeća na legendarno lupetanje o hrvatskom jalu, hrvatskoj neslozi i sl. koje su opet izmislili razni hohštapleri tijekom devedesetih godina, nemajući odgovor na stidljiva pitanja oko sebe, trpajući sve čega se i danas sramimo, pod mitologiju i nemjerljive kategorije.
Ovim stavom izravno slijedi ulazak u najveću, prvorazrednu podvalu pod imenom povratnik, povratak! što je jedino i isključivo politička i to, najjeptinija populistička kategorija! Bog sami zna što sve utječe na čovjeka da se vrati u domovinu! Koliko je god ljudi, sudbina, toliko je odgovora, a iz iskustva znam da se u njima ne može naći jedinstveni, važniji, racionalni element. Upravo bi se znanstvenici trebali žestoko pobuniti protiv ove kategorije. Kao primjer ostalima, jer je, meni se čini prilično švercerska, ponižavajuća i krajnje, krajnje upitnoga dometa i svrhe.
Tako je moguće ovo: da je nešto valjao ne bi nam ni dolazio! Upravo forma povratnik omogućava eksploataciju korisnosti, igru po hohštaplerskim pravilima i prostituciju iskrenih i najčešće krajnje ljudskih motiva većine ljudi koji se u različitim oblastima upuštaju u nastavak profesionalne karijere u Hrvatskoj.
Zašto ovo sve? Profesor Đikić mi je bio samo povod izreći ovo. A Ministar bi morao učiniti sve na svojoj funkciji, svaki, da se razumijemo da se onemogući ovakav tretman prvoklasnih ljudi, neovisno kojoj ligi pripadali, prema različitim kvalifikacijama i normama. Mene jako čudi i to me istodobno krajnje onespokojava što niti jedna stranka ovome što se već duže vrijeme događa u javnosti ne pridaje ni malo interesa. Ni jedna.
Ne čudi me što Primorac posreduje u odbojci, posebno ako pročitamo pozadinu imena koji su zakuhali slučaj. Popović je davnašnji HDZ-ovac i nekadašnji Pašalićev protivnik, tu je siva eminencija Barać, a prema informacijama u javnosti, Sanader je tražio intervenciju Ministra. Zato odavno mislim, kako u ovim događanjima nije više bitan Primorac, već Sanader i sami vrh HDZ-a! |
|
Ovo je ipak slucaj apsurda i podsjeca me na pitanje kolegice NS na njenom blogu Tko nam ne treba u Hrvatskoj?
Cinjenice su slijedece:
-moj izbor na MFu je izvrsen prema svim zakonitim procedurama. To je potvrdio i potpisao dekan MF i potvrdio Senat Sveucilista te potpisao rektor 2002 godine.
- svi dokumenti o tom izboru su poslani u MZOS pocetkom 2005 i nikakve nepravilnosti nisu primjecene
- ipak u 2007 netko me na svu silu laznim npadima zeli otjerati sa MFa i iz Hrvatske, jer ocigledno je da moj rad nije potreban RH.
U cijelom slucaju, zalosno je da ministar uopce ne odgovara na osnovno pitanje TKO to sve radi i zasto?
Nasuprot sada se angazira jos vise dobrovoljaca koij uzurbano traze bilo sto na MFu s cime me se moze dodatno optuziti. Jedno od najbitnijih pitanja je koliko sam predavao sve ove godine kao da sam zaposlenik koji prima fiksnu placu za svoj rad a ne profesionalac koji svoje znanje volonterski daruje.
Izgleda da neki ljudi dok god imaju moc nece stati s progonima i napadima na one koje ne podnose ili im smetaju. Tko im to odobrava i omogucava -dodatno je pitanje - zato se u nacelu slazem s #15 da je odgovornost za sve probleme kroz koje prolazimo puno sira. |
|
ocigledno je da ministar ne treba bolje odvjetnike od onih koji mu se dobrovoljno nude na internetu. S takvim prijateljima ministru je ocigledno dobro (iako se jos nije izjasnio, a vjerojatno niti nece jer nema vremena reagirati), ali ocigledno je da niti kolegica Saric niti predsjednik Mesic nisu bas voljeni u tom probranom drustvu:
Lijepa nasa novinarska politika
http://www.vecernji.hr/home/kolumne/saric/2007035/index.do
Ne bih preporucio kolegi Domagoju Margeticu da tuzi Ivana Djikica. Nije vrijedno truda. To sto je Djikic njegov internetski portal nazvao "desnicarskim" zapravo je samo eufemizam, jer kad je Ivan Djikic posrijedi onda je Margetic jos dobro prosao; U nasem bivsem zivotu iz ambijenta slicnog Djikicevu mentalitetu neistomisljenici, javni kriticari i polemicari nazivani su jos i "klerofasistima", i drzavnim neprijateljima, dakako. Zato mislim da je "Ne zna ljevica sto joj cini desnica" sasvim prikladan naslov na Margeticevu blogu http://margetic.blog.hr/arhiva-2007-07.html#dan30 jer u sveopcem lupetanju o tome tko je u Hrvatskoj "ljevica" a tko "desnica" patuljci pojma nemaju da je, primjerice, u Nacionalnoj i sveucilisnoj knjiznici Margeticeva knjigu o Stjepanu Mesicu (Stipe Mesic / Dosje izdaje; ISBN 95396966-1-5) katalogizirana pod "III Hrvatska -- Politicka ljevica, 450218151" (!)
Novinarka Vecernjeg lista Mladenka Saric u svojoj kolumni "Lijepa nasa politika" zamjera ministru znanosti, prosvjete i sporta Draganu Primorcu sto je najavio da ce Ivana Djikica, "uglednog hrvatskog znanstvenika s medjunarodnom karijerom" - tuziti zbog klevete. Po svemu sudeci, ona se u svojoj lijepoj novinarskoj politici zalaze za presutni imunitet za one koji su po njezinoj ocjeni "ugledni hrvatski znanstvenici s medjunarodnom karijerom" ili za njihovu aboliciju u slucajevima kad uz trabantsku podrsku njima naklonjenih medija vrijedjaju i klevecu one koji u takozvanim hrvatskim medijima ne mogu racunati s takvom propagandnom logistikom. Stovise, Mladenka Saric poput nekadasnjih partijskih sekretara ministru Primorcu javno salje "smjernice" o tome sto bi on
"morao":
"Primorac bi morao imati snage prevladati vlastitu povrijedjenost,
pruziti ruku i stvoriti ozracje u kojemu ce svaki znanstvenik... - biti dobrodosao.
"
Ma nemoj?! Pa ministar Primorac upravo to i cini. Najavljujuci da ce Djikica tuziti sudu radi klevete, on pokazuje da je "smogao snage za prevladavanje povrijedjenosti" zbog Djikicevih kleveta pa na Djikiceve objede ne uzvraca klevetama, nego mu "pruza ruku i stvara ozracje u kojemu ce svaki znanstvenik biti dobrodosao" - i na sudu. Neka i takozvani
"ugledni hrvatski znanstvenici s medjunarodnom karijerom" odgovaraju za javno izgovorenu rijec pred nadleznim sudom Djikicu toliko drage domovine Hrvatske.
"Dragan Primorac, naravno, ima pravo podici tuzbu za klevetu. No, ne zvuci narocito poticajno kad ministar znanosti, koji je odgovoran za ambijent u kojemu znanstvenici rade, sudom prijeti uglednom znanstveniku koji svoje znanje nudi hrvatskim studentima." pise novinarka Vecernjeg lista premda i sama kaze da je posrijedi tuzba za klevetu a ne zato sto je Ivan Djikic "ugledni znanstvenik koji svoje znanje nudi hrvatskim studentima".
"Jer, budu li i ministri robovi vlastite tastine" - prosvjetiteljski nastavlja novinarka Vecernjeg lista, dakle posprdno dobacujuci ministru Primorcu da je 'rob vlastite tastine', - "Hrvatska će jos dugo biti zarobljena u uskogrudnosti mentaliteta koji je za svakim iole uspjesnim primjerkom svoga roda spreman posprdno dobaciti - da je nesto valjao ne bi nam ni dolazio."
Ne prejudicirajuci ocjenu jesu li Djikiceve izjave bile uvredljive i javno izgovorene klevete na racun ministra Primorca, ipak bi briznoj novinarki Vecernjeg lista bilo prikladnije da svoje citatelje podsjeti na poznate mantre predsjednika Stjepana Mesica o tome da "sve institucije pravne drzave moraju profunkcionirati". Naime, slijedom toga mogli bismo se ponadati da, u ozracju koje je stvorio poznati legalista Stjepan Mesic, i Ivan Djikic ce biti dobrodosao pred sudom. Uostalom, kako se kaze u nasem narodu "i sud je za ljude", pa i za tako "ugledne i medjunarodno priznate" poput Ivana Djikica.
Najzad, nebojte se za prof. dr. sc. Ivana Djikica; On uvijek moze objasniti da nije doista i mislio ono sto je govorio o Draganu Primorcu (bio on ministar ili ne) nego da je to bila njegova "para bola" buduci da je govorio pred "nabrijanim" novinarima...
http://www.youtube.com/view_play_list?p=CD7526BC4C36EE1F
Mario Profaca
http://mprofaca.cro.net/profaca.html |
|
"Puno pozdrava i ne napusti Split i ne "abadavaj" plitke kriticare
jer "was lange waehrt wird endlich gut"! Tvoj Ivo Splicanin!"
Kolega Derado nade prave rjeci. On je takoder kao kolega znanstvenik odmah demantirao sve one nebulozne napade na internetskom portalu DMa. |
|
|
Hvala kolegi DB koji mi je zelio nesto ugledno poruciti svojim postom.
No ovaj puta slusam starije i pametnije:
- ne "abadavaj" plitke kriticare jer "was lange waehrt wird endlich gut" |
|
| Kolega #19 očito ne zna da je Tanja Torbarina -stil! Njega se nikada ne koristi u argumentiranoj raspravi, a ponajmanje da bi se potkrijepilo vlastito stajalište. Ona tome ne služi! |
|
Kolega BL, kao i uvijek u odlicnim komentarima, podsjetio nas je u drugoj raspravi na ovaj clanak.
Eto mene je iz ovog clanka nekako dirnula ova recenica:
"Sustav zapravo nagraduje one koji se umjesto strukom bave pisanjem anonimnih pisama, stalno sjede na telefonima i vecerama, gdje se umrezuju sa sebi slicnima i planiraju kako bi sto vise zakocili napredak"
Bas danas sam svjedokom kako taj SUSTAV drobi sve vrijednosti u ljudima, do nivoa OO.
Danas sam u razgovoru s dekanom MFa u SPlitu bio zamoljen da mu posaljem bilo kakav dokument koji bi dokazao da sam vec 2002 godine bio izabran u redovnog profesora u Frankfurtu jer bi mu "to dobro doslo u obrani mog slucaja". Zanimalo me gdje dekan brani moj slucaj? Odgovor: Veceras u 20:00 zajedno s rektorom Sveucilista u SPlitu prof Pavicem i drugim sudionicima (? nije specificirano kime) na sastanku (ili veceri takoder nije definirano).
Rekao sam mu da necu slati nikakve dokumente jer je to uvredljivo, nego neka ponese moj zivotopis u kojem stoji da sam od 2002 u stalnom zvanju redovnog profesora na Goethe Sveucllistu, te ukoliko mu to nije dovoljno onda mu nikakvi faxovi nece dodatno pomoci.
Uz rijeci podrske i zaljenja sto se priej nije sluzbeno reagiralo zavrsili smo razgovor obecanjem dekana da ce sigurno veceras biti usaglaseno zajednicko priopcenje dekana i rektora, u kojem ce se odbaciti neistine iznesene u Globusu jer to nije napad na ID nego na instituciju MF i Sveucilista jer su Fakultetsko vijece i Senat Sveucilista sluzbeno potvrdili te odluke itd..itd...
|
|
... a mu posaljem bilo kakav dokument koji bi dokazao da sam vec 2002 godine bio izabran u redovnog profesora u Frankfurtu ...
Zaboravise, obvezno treba biti pecat i ovjera na dokumentu.
Bilo je i vrijeme da se MEF Split izjasni i da stavi tocku na do sada mozda i naprimitivniji napad na kolegu ID.
No nije mi jasno kad jos uvijek vecina nas suti i gleda sa strane sto se dogadja, a kolegu koji volontira na Splitskom fakultetu se napada pismima u medijima. K tome, neki imaju jos obraza kazati da se na to ne treba uzbudjivati. Tipicni nas Hrvatski mentalitet, gdje u nekim drugim rasprava vidimo da je nekima u Hrvatskoj znanosti ne tako lose, i da gnjilih jabuka skoro da i nema. Do tog stupnja zadovoljstva da sustav radi skoro pa kao svicarski sat.
|
|
Dobio sam i sluzbeno ocitovanje prof. Jankovica, dekana MFa u Splitu,
da je moj izbor u naslovno zvanje izvanrednog profesora na MFu potpuno zakonit, da su me jednoglasno izabrali na Fakultetskom vijecu, da je izbor potvrdio i Senat SVeucilista a da je cijeli izbor pratila i potvrdila izborna komisija u clanstvu:
Prof Jonjic, Rijeka
Prof Culo, Zagreb
Prof Dujic, Split.
Osobno je potvrdio da je fakultetu cast da sam njihov clan, da sam znacajno pomogao i nastavnom i znanstvenom dijelu fakulteta, te da nikakvi lazni napadi nece dovesti do toga da se nasa uspjesna suradnja koja traje vec 5 godina prekine.
O ovome ce biti obavjesteni i mediji. Nadam se da ce time ovaj izmisljeni napad nestati sa stranica medija u RH. |
|
Nadam se da će spomenuto očitovanje doista biti objavljeno; dužnost je MF u Splitu da takvo očitovanje sastavi a javnih glasila da ga objave. Čak i po Zakonu, ako već moral i etika nisu važni.
Nisam, na žalost, siguran da će napadi na kolelgu IĐ time prestati. Siguran sam da ni oni koji su ovu posljednju stvar pokrenuli ni sami ne vjeruju da kolega ne zaslužuje naslov koji je dobio, i da se za stjecanje toga naslova služio nečasnim postupcima. Znaju oni da nije tako. Oni kolegi ne mogu niti će moći oprostiti što je tako uspješan i što govori istinu, a ta istina njima nikako ne ide u prilog. A kad ti istina ne odgovara (i nemaš protuargumenata) onda ti ostaje da pokušaš oblatiti onoga koji ju govori. Zato vjerujem da će se napadi nastaviti jer sam siguran da kolega neće prestati govoriti istinu.
|
|
na #25. Ocigledno ne prestaju. Upravo me obavijestio odvetnik da je na zagrebackom sudu vidio tuzbu Primorac protiv DIkica koja je podnijeta 29.10. 2007 a prvo rociste je vec zakazano za 1.2.2008. Paradoks je da mene nitko nije obavijestio o tome, ali sudac je vec odreden, datum takoder a o presudi jos ne znam.
Osim toga famozna udruga je takoder aktivna i oni vec imaju odredenog suca ali ocigledno ne jos i datum u tuzbi za klevetu zbog rasprave na portalu...
lijepo je vidjeti gradaciju vrijednosti. kada znanstvenik ulozi tuzbu zbog kleveta treba proci gotovo godinu i pol da se zakaze sudenje, a kada to radi ministar onda je sve rjeseno u roku tri mjeseca. Divno je biti ministar jer mogu vrlo brzo tuziti i osuditi bilo koga a oni su zasticeni imunitetom.
No to je ipak nesto jer se bar nadam da ce mi biti dozvoljeno prezentirati javno sve prikupljene podatke i dokaze o napadima koji traju vec cetvrtu godinu i to zbog toga sto sam odbio nemoralnu ponudu i imao hrabrosti boriti se protiv javnih defamacija svojim svjedocenjem.
Cijeli krug se sada zatvara - nemoralna ponuda, prijetnje, anonimni napadi, unistavanje dokaza, zabrana rada na fakultetu, stalni javni napadi i na kraju sudske tuzbe zbog svjedocenja o dogadajima koji su na ovom portalu dokumentirani jos 2004 i 2005 godine...
Vidjeti cemo da li cu uopce dobiti sluzbeni poziv na sud ili je dovoljno da se presuda donese i bez prisustva okrivljenika... |
|
Vrijedi isti stav koji sam upravo napisao u raspravi o CMJ. Ovo su stvari, posebno tužba ISABSA, podvale i maltretiranje tijekom višegodišnjega razdoblja, koji treba internacionalizirati. Ako dovoljno upozorenje Ministru nije 400 potpisa, ako to nije dovoljno Predsjedniku Mesiću i Sanaderu, ako na to ne smiju reagirati Rektori, onda je to ponajbolji dokaz kako ne VRIJEDE institucije nadležne za takve probleme. A problem je -SLOBODA GOVORA.
Želim također reći kako sam se iskreno nadao kao građanin, da će, kad je već "osuđen" biti ponovo ministar, Primorac naći u tome izlaznu strategiju za puno toga, pa i za svoju političku budućnost, kad se već jasno odrekao znanstvene. Nije, drži se, svejedno je svoje ili Sanaderove strategije da je vlast bezgrešna, na svaki izazov pokazuje državne, ne svoje, mišiće, i nepogriješivo ide u pravcu suvremenoga Pašalića. Predug je mandat, suviše smeća pod tepihom, odavno je počelo truliti i smrad se širi sve više, a onih koji su to spremni reći sve je više. Razuman čovjek bi više brojao takve nego one koji šute, jer od njih nikada koristi. Pašalić je uspio gotovo sve, držao je medije pod kontrolom, imao kontrolu gotovo svih institucija, šapu nad enormnim bogatsvima, mrežu poslušnika, koju će rijetko tko nadmašiti. Gdje je danas? bogat i prezren!
tko će koga namdašiti? |
|
Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect
zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.
|
|
|
|
znanost.org
|
CONNECT
|
Nebo na Poklon
|
Svemirsko ljeto 2007
|
Ljetna skola astronomije
|
Ljudski boravak u Svemiru
|
Sastanak FHA 2007
|
Skola Medijskog Pracenja
|
Casopis INDECS
|
SIWA 2007
|
|
|
| Zadnje komentirano |
 | 1. Hrvatski festival znanstvenog filma?
(20 kom., prije 3 hrs.) | | ESOF2008 Euroscience Open Forum – Predstavljanje strategije razvoja sustava obrazovanja i znan
(19 kom., prije 16 hrs.) | | Genetska karta Europe
(48 kom., prije 2 dan/a.) | | "in honour of my seniority"
(2 kom., prije 5 dan/a.) | | Zlato, srebro i bronca hrvatskim ucenicima na Medjunarodnoj Informatickoj Olimpijadi 2008.
(3 kom., prije 6 dan/a.) | | Dr.sc. Ivo Derado: Sudbonosna energetska dilema
(25 kom., prije 9 dan/a.) | | Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
(4 kom., prije 10 dan/a.) | | Otok znanja - ovih dana
(9 kom., prije 10 dan/a.) | | Svaki treći Hrvat sa završenim fakultetom živi u inozemstvu
(3 kom., prije 10 dan/a.) | | Odnos znanstvenika i znanosti u RH spram novca (resursa)
(50 kom., prije 12 dan/a.) |
|
|
|
|
Edukacija
2008.08.30. 02:27h CEST