Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

Ministar Primorac u JL   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Vedran Radojčić  
2007.06.17. 00:27
Ministar Primorac u JL Jutarnji.

Komentari (clanova koji su komentirali: 7)
Komentara po autoru:    4 2 2 1 1 1 1

#1: Koliko ovo košta? Ocjena: -2, Suvisno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-17 10:11:07
Quote:
 
 
Glavno načelo moje generacije, glasilo je: 

 
 
:: Valjalo bi nastaviti ovu rečenicu na ovom primjeru!


#2: Kvalitetno Ocjena: 1, Saljivo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-17 15:06:31
Eto, konacno da i jutarnji list objavi jedan hvale vrijedan intervju. :grin


#3: Ocjena: 1, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-18 08:38:50
Svojim stilom taj je intervju zakasnio jedno 50 godina te je promašio prostor za nekoliko tisuća kilometara. Molio bih novinara koji je potpisao taj intervju da nam odgovori koji je razlog i povod za duplericu o ministru, jer tamo nema ničeg osim hvale.  
Koga u ovoj zemlji zanima što ministar misli o svom bratu?  


#4: Ocjena: -3, Nekorektno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-18 09:10:44
A baš sam se naplakala kad sam čitala kako je jadan svašta morao radit...i gajbe nosit...i sve...


#5: Ocjena: -3, Suvisno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-18 12:45:12
Quote:
 
Glavno načelo modernoga hrvatskog političara glasi: 

 
:: Čim po tebi padne kakva kiša sa primjesom pustinjiskih zrnaca iz Sahare, /zbog klimatskih promjena!!!,/ potraži pomoć kakvih novina da te operu. /A perača kao u priči./ Pri tome vodi računa-nastavljam sa načelom,- da to ne bude automatska praonica, već ručna, jer se detaljnije očisti!


#6: Ocjena: 2, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-18 16:29:47
Mislim da ovakvi intervjui dovoljno govore o stanju u HR drustvu. Citajuci ovaj intervju i u sporedujuci ga s postom o novim generacijama postaje jasnije zasto je neophodno javno ukazivati na pozitivne izjave koje imaju siri drustveni znacaj. Uz to neophodno je argumentirano ukazivati na opasnosti koje skriva samoreklamiranje patoloski ambicioznih ljudi koji zive u proslosti i nekim cudnim vrijednostima, a sve prikriveno velikim ali sumnjivim domoljubljem...  
 
U kakvoj je to zemlji normalno da se ministar obrazovanja hvali da je bio izbacivac u disko klubovima, tjelohranitelj hotela, emigrirao tijekom rata, te da mu je veliki doseg u karijeri da je jedan domoljubni pjevac njegov dobri prijatelj koji dobro zna sto ministar radi i za to ga javno pohvaljuje.  
 
Koga tu zanimaju ucenici i studenti?? Bitno je prikupiti 25% glasova onih kojima "pjesma ili mega koncerti" znace vise nego znanje...  
...ne znam da li je tocno sto je napisano u ovom clanku ali bilo bi dobro cuti da li ce se ministar obrazovanja distancirati od ovakvih ispada ukoliko su se dogodili...


#7: Jesam li pretjerao?
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-18 20:48:31
Zanimljiv je ovaj narod connectaški. Taman misliš da su manje više jasno ocrtane pro i anti-ministarske pozicije, kad te sa "anti-ministarske pozicije", kolega koga jednostavno moraš uvažavati oštro upozori da "si pretjerao, jer, jedno je opravdana kritika, drugo žestoki sarkazam i cipelarenje!" 
Gledam što sam napisao, istina provokativno koliko sam mogao, pokušavam protumačiti i sam ono što sam želio i evo, mogu reći ovako: Nitko ne zaslužuje potcjenjivanje, pa iako to nisam nikako htio, ton pitanja i figure koje sam koristio, mogu se tako protumačiti. mogu. Zato se ispričavam ako sam time išao ispod razine uljudnoga dijaloga i dopuštenoga sarkazma. Pokušaću kad imadenm vremena malo drugačije obraditi ovaj intervju.


#8: Ocjena: 1, Informativno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-21 20:03:23
Mislim da bi ministar obrazovanja trebao reagirati i odbaciti svoje povezivanje sa ispadima koji su se dogodili. Vidio sam nekoliko slika na TV. na njima se vidi jako puno ucenika koji vjerojatno ne razimiju sto rade. 
Zurrof i Pupovac su imenom prozvali ministra Primorca zbog "ocijukanja" sa nacionalistickim ispadima. Najvise zbog ucenika ministar bi se trebao javno ocitovati i sprijeciti daljnji nastavak negativnih prica o ovom slucaju.


#9: Glasova: 2 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-21 21:15:09
"Direktor Centra Efraim Zuroff u pismu Mesiću od njega traži zabranu koncerata pjevača poput Thompsona, na kojima se slavi fašizam i rasizam"  
 
+1 Pronicava interpretacija demokratskog drustva! 
A mozda i zato zidove imaju losu sliku u javnosti?!


#10: Ocjena: 4, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-22 00:44:55
Od svih prigovora koje bih mogao izreći prema ministru daleko, daleko, daleko najmanji bio bi taj što on izjavljuje da voli slušati Thompsona.


#11: Na 10
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-22 03:27:54
Da, slusanje Thompsona je stvar ukusa, a o tome kao i o preferencijama prema hrani ne treba puno raspravljati. 
 
Ozbiljniji je recimo problem sto ministar postavlja cilj da do 2010. hrvatski obrazovni sustav postao najkonkurentniji u regiji. 
Ovo u regiji je jako relativno. 
Ako pod regijom smatramo BiH, CG, Srbiju, Makedoniju i Albaniju, onda to i nije bas neki cilj. 
 
Mozda bi se trebalo ciljati na sustave u razvijenijim Europskim zemljama, pa makar se cilj postavi i na duzi period.  
No za takav cilj, bi trebalo puno puno toga promijeniti i to jako brzo. 
A u tome se bas nas sadasnji nije pokazao.


#12: KOME GOVORI PRIMORAC? Ocjena: 5, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-06-22 12:36:15
Ponovo se osvrnuti na ovaj intervju, potakla me je rasprava u Saboru, koju sam djelimično gledao neki dan na TV o Nacionalnom programu obaveznoga srednjeg obrazovanja. 
 
Kome se ovim intervjuom obraća Ministar? 
Vidi se na samome početku. 
Quote:
 
.....nakon IRI-jeva istraživanja, prema kojemu je on jedan od najuspješnijih ministara u Sanaderovoj vladi, stekao je brojne protivnike.......Međutim, sudi li se prema vanjskim manifestacijama vlasti, odnosno javne Sanaderove potpore "reformama" u školstvu, ministar Dragan Primorac nije izgubio premijerovu naklonost, unatoč tome što se iz visokih krugova HDZ-a može čuti drugačije..

 
Jasno je da je intervju namjenjen "visokim krugovima HDZ-a. Prije svega, ali nije zogorega da pošalje i još neke poruke. [B]Kome i kakve?
 
Izborom "slučajnih" elementa iz života, gdje vrlo važno mjesto, a tako je i u intervjuu prestavljeno vizualno, ima odnos sa Izraelcima, a kasnije, u drugom djelu sa Barbarom Bush, očito Ministar šalje poruku onima koji više od ostalih respektiraju te pozicije. Naime, često spominjani Thompsonov koncert zorno pokazuje koliko je hrvatskoj javnosti stalo što misle Izraelci, zatim gotovo "krunisani" Zuroff, a da ne govorim krugovi oko Busha, naročito starijega. Od kada je Hrvatske države, počev od Tuđmana koji se javno ponižavao na sve načine, nastojeći iz Boga pitaj kakvih razloga dobiti nekakvu potporu države Izrael, svi vladajući HDZ-eovi političari su slijedili tu nit. Čak i Đapić, koga je otužno bilo gledati kako se utrpava u taj Izrael. 
S druge strane, svi trgovci oružjem, obavještajci, probisvjeti, poluvlast i oko vlasti, a to je današnja struktura, djelom uspjepšnih ljudi, djelom klasičnih razbojnika, a iz prve ruke o tome govorim, od prvih dana Hrvatske, isticali su Izrael, njegovu "opakost" odlučnost, beskrupuloznost u odbrani svojih ciljeva. I naravno njegovu moć. 
Ističući to Ministar naročito 
Quote:
Ministar znanosti i obrazovanja upoznao je i Shimona Peresa a njegov je sin i danas Primorčev veliki prijatelj 

 
pretjerujući, jer da ne bi bilo zabune, on je radio ovaj intervju, sa izrazima veliki, slikom uz nasmijanoga Peresa, gađa visoke krugove HDZ-a. Otprilike kao-Ajd sad pisnite! 
 
Druga struktura kojoj se obraća Ministar je najšira javnost šaljući vrlo patetične poruke, nemjerljive pojmove, naročito o uspjesima i željama. Jasno da nisu ni izrečene da se analiziraju, već percipiraju. 
Quote:
 
Moja želja je samo jedno, a to je završiti sve naše projekte i ostvariti preduvjete kako bi uistinu 2010.hrvatski obrazovni sustav postao najkonkurentniji u regiji. S druge strane, nakon jednog snažnog poticaja u stvaranju Hrvatske kao društva temeljenoga na znanju, koji je ova Vlada donijela, ni jedna politička opcija nema budućnost ne nastavi li s ulaganjem u obrazovanje i znanost kako to mi činimo.. 

 
Ministar kao i mi svi zna da se ti projekti o kojima on govori ne mogu završiti, a neki ni početi do 2010. godine. Niti to govori radi toga. Zna li netko koji je to snažan poticaj koji je ova Vlada dala za stvaranje Društva znanja? Snažan poticaj je daleko više od uobičajenoga. Ili nije snažan. 
 
Bez obzira što se često ističe u javnosti kako je Ministar nestranačka osoba, nije član HDZ-a, dakle dokaz njihove suvremenosti, tolerancije, opredjeljenju stručnosti i neiedeološkim standardima u neupitnim stvarima, Ministar ističući kako ni jedna politička opcija nema budućnosti ne nastavi li ulagati kako to mi činimo jasno zauzima stav i određuje svoje političke pozicije. Meni je to normalno, ali nije normalno vjerovati u njegovu nestranačnost. To je budalaština. 
 
Quote:
 
Ministar smatra da je premijeru Sanaderu obrazovanje i projekt "Društvo znanja" jednako važno kao ulazak u NATO 

 
 
Ovo ne bih komentirao.  
 
Ministar u stilu inspiriranoga Bandića, u najboljoj kondiciji ističeQuote:
 
To me naučilo da se ne stidim nikakvoga rada....Uvijek sam imao realan odnos prema novcu jer sam ga sam zarađivao. Otkad znam za sebe, istodobno sam radio i učio, a slično je bilo i sa mojim bratom... 

 
zatim 
Quote:
Šest članova kluba poginulo je u Domovinskom ratu 

 
zatim 
Quote:
Profesor Marušić je nama nekolicini poručio da se Hrvatska mora braniti i na još jedan način, lobiranjem i prezentacijom istine o Hrvatskoj i Domovinskom ratu i izvan granica Hrvatske. Govorio je da smo dobili mjesto u SAD-u da steknemo znanja i da promoviramo Hrvatsku 

 
a u naslovu, koji, iako znam kako se rade, garantiram, nije rađen po redovnoj proceduri ističe ključnu poruku o svojoj hrabrosti 
Quote:
 
Tuđmana sam čuvao kad mu je prijetio državni udar 

 
Iz poštovanja prema kolegicama i kolegama na connectu neću komentirati. Dalo bi se postavljati pitanja o kojem se "državnom udaru radi", zar je toliko presudna mudrost bila rečenica o potrebi lobiranja vani, kako to da se za lobiranje vani spremaju umjesto vrhunskih stručnjaka mladi postdiplomci, stzudenti, liječnici, ali nije presudno dobiti odgovor na njih.  
Osnovna poruka svakoga od ovih navoda je-Radišan sam, običan, domoljub,utjelovljene nekog hrvatskog sna... 
 
Meni osobno nikada nije bil ni malo sporno da je Ministar, a to znam pouzdano vrlo, vrlo, vrijedan čovjek čiji tempo rada, svakodnevni doslovce uništava suradnike. Međutim, pozvaću se na genijalnu uzrečicu Drage Buvača u davnašnjoj kolumni u Danasu, kada je predsjedniku SIV-a Mikuliću, na kraju mandata, poručio da s obzirom na očit i golem trud, ispada da smo birali rudara neku vrstu Sirotanivića, a ne sposobnoga lidera i efikasno upravljanje. 
 
Bolje i od Bandića je 
Quote:
 
Osim toga, Marko Perković je i otac dvoje djece, koja će vrlo brzo biti dio obrazovnog sustava i kao i svaki roditelj želi najbolje svojoj djeci te stoga njegov roditeljski komentar ima posebnu težinu.. 

 
S jedne strane populistički, do iznemoglosti, jer je Thompson evidentni junak, a s druge strane, potpuno uvredljivo svim ostalim roditeljima koji se ne zovu Marko Perković. Ja sam do sada mislio da je Marko Perković jedino poznat kao Thompson a potpuno nepoznat kao elitni intelektualac iz domene odgoja. Izgleda da ga ne znam dovoljno./ Samo da spomenem, kako se slažem sa kolegom da je to daleko najmanja "pogreška" ministra Primorca, a potpuna mi je muka od silnoga isticanja "ustaša", rasizma, fašizma i ostalih devijacija, naročito kada to radi onaj Zuroff. I da mi je ponižavajuće kada istoga trenutka i Mesić i Sanader orkestrirano navale osuđivati naše "ustaše"./ 
 
Konačno, Ministar je s ovim intervjuom želio poslati poruke: 
 
 
1. Moćan sam. I jeste jer nema urednika kome se ne okreće želudac kada ovo mora objaviti, a novinar je ovdje nebitan. Pitanje je cijene. Je li plaćena, kad će biti i tko će je platiti? 
2. Sanader je uz mene, bez obzira što nekoliko tih tipova misli... Očito jeste. Jer, čovjek koji smije ne doći na potpisivanje Sporazuma o dugogodišnjem financiranju MedILSa, koji neokrznut preživi Cardiff, Mamićevo urlikanje -UEFA, UEFA uz Premijera svoje zemlje, koji mrtav hladan pošalje pismo Šeiku i objavi to istoga trenutka, koji pridobije potporu za program čiji je naslov potpuno pogrešan / Obavezno obrazovanje/, jeste moćan. Van svake sumnje. 
 
Što od ovoga svega ima znanost? Ništa po Bogu, jer je Ministar jasno i ovim pokazao da je vrlo spretan suvremeni, dominirajući hrvatski političar, koga, kao i njegovu Vladu obrazovanje i znanost zanima točno onoliko koliko se to radi po inerciji. Koga zanima neka potraži ministrovo izlaganje na Saboru, pa će vidjeti da ni jedan projekt koji je se odnosi na obrazovanje nije ni zamišljen da se provede. A u znanosti, i onako će se svako malo pojaviti neki zalutali dečko sa Sveučilišta, neki Šoljačić, Đikić, štogod objaviti i pokazati kako je hrvatska znanost "svjetski prepoznat brand!" 


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
No Latest Events


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
September 2008
M T W T F S S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 1 2 3 4 5
This month

Zadnje komentirano
ESOF2008 Euroscience Open Forum – Predstavljanje strategije razvoja sustava obrazovanja i znan
(20 kom., prije 7 hrs.)
Genetska karta Europe
(55 kom., prije 1 dan/a.)
DNK labos u lovu na...
(67 kom., prije 2 dan/a.)
Otkriće važno za liječenje pretilosti
(2 kom., prije 2 dan/a.)
Objavljen rad u Angewandte Chemie International Edition
(2 kom., prije 5 dan/a.)
Zlato, srebro i bronca hrvatskim ucenicima na Medjunarodnoj Informatickoj Olimpijadi 2008.
(14 kom., prije 6 dan/a.)
1. Hrvatski festival znanstvenog filma?
(20 kom., prije 9 dan/a.)
"in honour of my seniority"
(2 kom., prije 14 dan/a.)
Dr.sc. Ivo Derado: Sudbonosna energetska dilema
(25 kom., prije 18 dan/a.)
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
(4 kom., prije 19 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Petak
PhD Felloship, Lyon France
Četvrtak
MedILS potpisao ugovor s uglednim švicarskim sveučilištem ETH Zurich
Izdan Europski vodič za znanstveno novinarstvo
Imenovan Odbor Europskog instituta za inovacije i tehnologiju
Srijeda
"in honour of my seniority"
Utorak
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
Ponedjeljak
GDJE PREPORUCITI PRIJATELJIMA I KOLEGAMA LJETOVANJE U HRVATSKOJ?
Nedjelja
Otok znanja - ovih dana
Četvrtak
Genetska karta Europe
Srijeda
GNSS Vulnerabilities and Solutions

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.09.08. 04:48h CEST

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr