| |
| Što je connect::portal? |
| Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima
connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)
|
| Izdvajamo |
 Connect::Portal::Gosti
dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)
Akademik Ivan Supek
(opširnije)
Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)
Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)
doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)
Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)
Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne
Zaklade za
znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize,
osvrte,
intervjue, ...
Prijašnji prilozi :
|
|
|
|
A. Schopenhauer: 38 Ways to Win an Argument
|
 |
 |
 |
|
Poslao/poslala: Boris Lenhard
|
|
|
|
2007.02.25. 18:09
Budući da se na ovom portalu često raspravlja kako treba, odnosno ne treba raspravljati, evo 38 naputaka od starog majstora: 38 Ways to Win an Argument.
Vjerojatno se negdje može pronaći i izvorni njemački tekst. Dobru zabavu svima ; )|
| Ovaj tekst je prakticki "Vodic za demagoga" (u danasnjem, pogrdnom smislu). Nadam se da ga se nitko nece pridrzavati kao uputa za "kako pobijediti u raspravi" nego kao uputa za "kako prepoznati sabotazu rasprave". Ali slazem se, svakako zabavan tekst. |
|
Vrlo pokvareni savjeti, ne savjeti kako da se doprinese
zajednici koja trazi rjesenje, nego nego neko retoricko smece
bez morala. Za mene apsolutno neprihvatljivo i neinteresantno. |
|
Sa Merriam-Webster Online Dictionary
Main Entry: 1joke
Pronunciation: 'jOk
Function: noun
Etymology: Latin jocus; perhaps akin to Old High German gehan to say, Sanskrit yAcati he asks
1 a : something said or done to provoke laughter; especially : a brief oral narrative with a climactic humorous twist b (1) : the humorous or ridiculous element in something (2) : an instance of jesting : KIDDING c : PRACTICAL JOKE d : LAUGHINGSTOCK
2 : something not to be taken seriously : a trifling matter -- often used in negative constructions
Tko skuzio super, tko nije, vidi naslov. |
|
Duh.. odsjeklo mi naslov 
Naslov glasi : Could you please translate me to the second page of the street |
|
Na brzinu sam pregledao ponudjeni tekst i podrzao MB i ZS u pogledu kvalitet teksta.
Znao sam da je Arthur Schopenhauer bio zavidan Hegelu, a sada mi jos jasnije ZASTO. Za to hvala kolegi BL.
Duboko se nadam da BL ne koristi savjete A. Schopenhauera i da ce se, ako je koristio, zapitati zasto se nama trojici to ne dopada. |
|
Na 5. mislim da je lijepo napisano u #3:
Tko skuzio super, tko nije, vidi naslov... |
|
| Kad sam ja poslao #5 nije bilo #3 sto se vidi iz iz vremena slanja. Da li ste to ID "skuzili"? |
|
| Skuzio sam ja puno toga ali ipak nisam skuzio da vam je trebalo 15 minuta da napisete par recenica u #5. Osim toga stvarno mi nije jasno sto imate protiv kolege #0 da mu stalno saljete nekakve "savjete" sinergijskog karaktera. Pa rekao vam je sto misli o svemu tome. Malo vise humora, tolerancije i prihvacanja razlika je dobar recept za srecu u zivotu... |
|
|
|
#8 Budite i vi tolerantni prema tome kada se gospodinu 7 sali ili
ne. U stilu gospodina 7 i vi ste krenuli u opcenite kritike tipa
ko kome odgovara.
Ja licno smatram da u nasem drustvu tzv.
tehnike retorike imaju previse respekta medju gradjanima, i bilo
je pokusaja da se retorika ponovo ukljuci u skolske sadrzaje po
uzoru na nastavu u katolickom sjemenistu. Slicno tome u Rusiji
danas postoje pokusaji uvodjenja u nastavu tema tipa uzgoj
konja za decke i slicno, na ustrb nastave matematike. O tome je
pisao V I Arnold. U SAD pak imate kurseve o tome kako
se folirati u grant application, i te kurseve ta ista drzava placa koja
ce biti prevarena u postupku. Moze se reci da je to dobro sa stanovista demokracije, jer to omogucava svima da budu ravnopravni u toj prevari, no meni je to ipk nakaradno (na zalost nemam linkove no sjecam se dok sam citao rezimee tih kurseva i sablaznjavao se sadrzajem pred nekih 6-7 godina). Konacno
u Hrvatskoj postoji fama o tzv. intelektualcu, kao covjeku koji
prati sve zivo smece od vijesti o filmskim glumcima i dnevnih novina do ne znam cega sve. Ja nazivam taj koncept kvaziintelektualac jer ne bi prosao ni kod jednog indijskog gurua;
kratkovidnost dnevno-podobnog znanja je kratkovidnost, a kratkovidnost je osnovna karakteristika idiota. Pred nekih 15 godina napisao sam tekst o tom fenomenu, iritiran politickim pamfletizmom i popularnoscu istog medju kavanskom studentarijom. Tu je i tema (ne)odrzivosti pojma tzv. opceg obrazovanja, tema o kojoj smo diskutirali na konektu pred neke
dvije godine. |
|
Neka je #0 i sala, ali eto, moze imati i korisnu upotrebu (u smislu kako prepoznati takvo ponasanje), a ne samo zabavnu. Sto se tice retorike, osobno smatram da retorika nije nista lose. Znati formulirati i argumentirano pokusati obraniti vlastitu misao je vrlo vazno, ponekada i jednako vazno kao i imati tu misao. No uz to svakako treba znati prepoznati kada netko drugi, opet argumentirano, pokaze da je ta misao/ideja/argument pogresna u nekom smislu.
Problem nastaje kada ljudi koriste vlastitu rjecitost kako bi prikrili da nemaju misljenje o necemu ili, jos cesce, kako bi prikrili da nesto ne znaju ili da negdje grijese. Sam skup "alata" koji retorika poducava ne podrazumijeva da ce je osoba koristiti na jedan ili na drugi nacin.
Mislim da paralela retorike i "uzgoja konja za decke" ili kursa "kako prevariti odbor za dodjelu grantova" ne stoji jer "uzgoj konja" nema primjene za velik dio populacije dok drzavno sponzoriranje poducavanja varanja iste te drzave nikako ne zvuci razumno. To ljudi ionako sami nauce 
Na kraju, ne smatram da znanje tehnika retorike vodi k (kvazi)intelektualnosti, a pogotovo ne prema politickom pamfletizmu. Iako priznajem da i jedno i drugo vjerojatno postoje medju "kavanskom studentarijom", ali i puno sirom skupinom ljudi. |
|
Slazem se da znanje retorike samo po sebi nije stetno,
pogotovo ako idete za TV voditelja, onda je to i nuzno. No fokus na
samoprezentaciju umjesto sadrzaja vlastite licnosti nije pozitivan odgojni faktor,
niti najkorisniji sadrzaj koji moze ponuditi osnovni paket obrazovanja. Ako ste
u SAD, sto iscitavam iz vaseg profila, procitajte kontroverznu knjigu
Allana Blooma "Closing American Mind" s kritikom sadrzaja bez sadrzaja u
obrazovanju, gdje se okomio na politicki korektne tesktove napisane po potrebama
programa umjesto da se uci na provjerenim klasicimal. Recimo van s Tolstojom
jer u njegovim knjigama se opisuje drustvo u kojem zene nisu ravnopravne
s muskarcima. Zato bolje izmisliti neku petparacku literaturu koju vam propise
HNOS da se izrazim slikovito. Bloom je medjutim s pravom
kritiziran zbog evropocentrocnosti svoga shvacanja klasika, i zbog
napada na rezultate studentskog pokreta 1967-1970 nakon kojeg je uslijedio
val uvodjenja politicki korektnih sadrzaja u americkom obrazovanju (s mog stanovista
taj val je donio i pozitivne i negativne promjene).
|
|
U potpunosti se slazem da prezentacija bez sadrzaja nije pozitivan odgojni cilj, no mislim da sadrzaj trebaju "popuniti" ostali predmeti u skoli. Mozda je problem sto su ti ostali predmeti, barem za vrijeme mog skolovanja, bili prakticki ravnodusni prema kritickom misljenju i bili usmjereni gotovo iskljucivo prema pamcenju bezbrojnih cinjenica. (S druge strane, mozda je to i do mojih profesora, no u to iskreno sumnjam). Ipak definitivno bih uvrstio retoriku/javni govor/tehnike komunikacije u, barem gimnazijski, kurikulum.
Hvala na preporuci kolega #13, evo knjiga ide u Amazon listu pa se nadam da cu naci vremena za citanje  |
|
> napada na rezultate studentskog pokreta 1967-1970 nakon kojeg je uslijedio
val uvodjenja politicki korektnih sadrzaja u americkom obrazovanju
nakon KOJIH je uslijedio... (da se ne shvati krivo, nije bio Bloom uzrok nego nemiri) |
|
Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect
zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.
|
|
|
|
znanost.org
|
CONNECT
|
Nebo na Poklon
|
Svemirsko ljeto 2007
|
Ljetna skola astronomije
|
Ljudski boravak u Svemiru
|
Sastanak FHA 2007
|
Skola Medijskog Pracenja
|
Casopis INDECS
|
SIWA 2007
|
|
|
| Zadnje komentirano |
 | Genetska karta Europe
(49 kom., prije 16 hrs.) | | Objavljen rad u Angewandte Chemie International Edition
(2 kom., prije 3 dan/a.) | | Zlato, srebro i bronca hrvatskim ucenicima na Medjunarodnoj Informatickoj Olimpijadi 2008.
(14 kom., prije 3 dan/a.) | | 1. Hrvatski festival znanstvenog filma?
(20 kom., prije 6 dan/a.) | | ESOF2008 Euroscience Open Forum – Predstavljanje strategije razvoja sustava obrazovanja i znan
(19 kom., prije 6 dan/a.) | | "in honour of my seniority"
(2 kom., prije 11 dan/a.) | | Dr.sc. Ivo Derado: Sudbonosna energetska dilema
(25 kom., prije 15 dan/a.) | | Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
(4 kom., prije 16 dan/a.) | | Otok znanja - ovih dana
(9 kom., prije 16 dan/a.) | | Svaki treći Hrvat sa završenim fakultetom živi u inozemstvu
(3 kom., prije 17 dan/a.) |
|
|
|
|
Edukacija
2008.09.05. 09:33h CEST