Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

Slucajevi zlostavljanja na poslu od strane pojedinaca iz MZOSa   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Ivan Đikić  
2007.01.30. 17:05
Postoje opravdane sumnje da su pojedinci iz MZOSa, ukljucujuci ministra Dragana Primorca i njegovog pomocnika Dragana Schwarza, koristili sluzbene dokumente MZOSa i Vlade RH te ih davali odvjetniku Berislavu Zivkovicu, pravnom zastupniku Dr. Dragana Schwarza, koji ih je koristiio da izazove probleme i nanese stetu imenu i profesionalnom radu prof. Ivana Dikica na Goethe Sveucilistu u Frankfurtu iznoseci neistinite i zlonamjerne navode njegovim pretpostavljenima. U konkretnom slucaju slanja pisma 29.01.2007 koje je direktor instituta za biokemiju primio 30.01.2007 godine (DHL posiljkom) radi se o iznosenju neistina povodom rjesenje Upravnog suda na tuzbu protiv ministra Dragana Primorca zbog neizdavanja rjesenja o pristupu informacijama koje sam trazio od MZOSa. Ta tuzba je rjesena 24.08.2006 i nije sluzbeno povezana s Dr. Draganom Schwarzem.

Ovo je drugi slucaj zlostavljanja na poslu slanjem pisama od strane odvjetnika Berislava Zivkovica, predstavljajuci Dr. Dragana Schwarza, voditeljima Goethe Sveucilista u Frankfurtu. U prvom slucaju (13-14.04. 2006 godine) radilo se o navodima iz sluzbenog pisma premijeru Vlade RH za koje odvjetnik Zivkovic tvrdi da je dobio od MZOSa, vjerojatno preko svog klijenta Dragana Schwarza koji je pomocnik ministra. Na brojne neistinite navode iz tog pisma direktor Instituta odgovorio je sluzbenim dopisom govoreci o mom kvalitetnom strucnom i javnom djelovanju u Frankfurtu te porucio da bi RH po svemu sto on zna trebala biti ponosna na moje znanstvene uspjehe i nacin na koji prezentiram RH u svijetu.

Sumnje o mogucoj upletenosti ministra i pomocnika u ovim nezakonitim djelima zlostavljanja na poslu profesora na stranom sveucilistu trebale bi se ispitati od strane odgovornih tijela u RH, kojima sam spreman proslijediti sve potrebne dokumente.

Pismo 29.01.2007 Berislav Zivkovic

Relevantni dokumenti za ovu raspravu:

1. Tuzba US

2. Rjesenje -1.str, 2. str, 3. str

Komentari (clanova koji su komentirali: 9)
Komentara po autoru:    10 3 2 2 2 2 1 1 1

#1: Ocjena: -3, Provokacija
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-30 18:29:50
...ha, glavno da znamo da Upravni sud i pripadni istražitelji savjesno i odgovorno rade svoj posao... Čudi li se itko ovdje još ovakvim stvarima? Još jedna u nizu institucija čije funkcioniranje čini Hrvatsku LOŠOM ZEMLJOM. Bez obzira koliko neki zatvarali oči pred time.


#2: na #0 Ocjena: 5, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-30 18:43:42
U argumentiranoj raspravi argumenti su, na žalost, neizbježni. Mene ova rasprava, kao ni mnoge ostale na portalu, ne zanima, ali su me ovakvi postovi od najkvalitetnijih hrvatskih umova već počeli živcirati... Možda biste mogli malo dotjerati svoj originalni post sa sljedećim detaljima: 
- 1. odlomak je nagađanje i argument "ad hominem" 
- Možete li kopiju pisma staviti na Internet kao dokaz tvrdnji u 2. odlomku? 
- Možete li dokazati da Upravni sud nije poništio Vaše sumnje (što bi dokazalo lažnost pokušaja diskreditacije)? 
- 4. odlomak je argument "ad hominem"


#3: Ocjena: -3, Nekorektno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-30 19:35:32
Naravno da mogu dokazati sve sto je receno u nultom postu. meni je nazalost tesko shvatiti da netko uopce radi ovakve stvari pa je cijeli nulti post jedno vel;iko pitanje osobe koja je sokirana ovakvim prizemnim i primitivnim djelima osoba koji rade u MZOSu. 
.  
Vecinu recenog u nultom postu sam sam cuo direktno od direktora instituta danas poslije podne kada me obavijesito o pismu i rekao mi da je ovo stvarno pirmitivan nacin komunikacije jer on ne zna zasto se njemu uopce obraca odvjetnik nekog pomocnika ministra. On s time nema nista i ocigledno je da je to pokusaj mog zlostavljanja na poslu. 
 
Nakon sto sam procitao pismo shvatio sam da je to stavrno bezobrazan i ruzan gest od strane pojedinaca iz MZOSa, koji ih prikazuje kao primitivce i baca ruznu sliku na Vladu RH.  
 
- Kopiju cu staviti ujutro ili veceras cim dobijem dozvolu direktora instituta. 
- Upravni sud nije uopce raspravljao o bilo kakvom slucaju tuzbe protiv gospodina Schwarza pa je samim time i cijelo pismo lazno 
- naravno da je 4 odlomak ad hominem jer se u svim tim lazima nema bas nista niti pricati ad rem. 
 
 
Ukoliko vas zanimaju detalji moje tuzbe Upravnom sudu RH protiv ministra i MZOS zbog neizdavanja rjesenja o pristupu informacijama mogu vam ireci da je to vec rjeseno 24.08.2006. 
 
Ne znam kakve veze uopce ima gosp Swarz sa tuzbom protiv ministra Primorca te zasto odvjetnik u ime Dr. Schwarza pise mom direktoru o odluci Upravnog suda RH koja je povezana sa tuzbom protiv ministrom 5 mjeseci nakon sto smo ministar i ja dobili rjesenja??? 
 


#4: Ocjena: 5, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-30 19:55:04
Ukoliko vas zanimaju detalji moje tuzbe Upravnom sudu RH protiv ministra i MZOS zbog neizdavanja rjesenja o pristupu informacijama mogu vam ireci da je to vec rjeseno 24.08.2006.  
 
Na ciju korist, odnosno stetu?


#5: na #3 Ocjena: 5, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-30 20:45:26
Savršeno se slažem s Vama da je čin slanja pisma (ako se radi o istini, što još niste dokazali) ispod svake razine komunikacije. 
Jedna pretraga "Dragan Schwarz" na Portalovoj tražilici daje, između ostaloga i sljedeći izvadak iz posta (ispričavam se na vađenju iz konteksta): 
Quote:
S pravne strane cijeli ovaj slucaj vode dva odvjetnicka tima u Zg i Fr te slusam njihove savjete. Za sada je podignuta privatna tuzba protiv S. Andjelinovica za klevetu zbog clanka u Vjesniku i koristenja istog u anonimnim pismima (prvo rociste je zakazano u jesen), te privatna tuzba protiv D. Schwarza zbog koristenja njegovog korisnickog imena u pripremanju dokumenta i slanju anonimnih pisama. (jos nije odredeno rociste). 

 
Je li moguće da se radi o toj tužbi? Je li ta tužba razriješena i, ako jest, s kojim ishodom?


#6: Ocjena: 1, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-30 22:30:29
dodatak na #4 
 
Benefit: nikakav, mozda osobna zadovoljstina 
Cost: Vase vrijeme, Vas ugled, vrijeme djelatnika MZOS-a, ugled MZOS-a, vrijeme Upravnog suda, vrijeme citatelja portala, ...


#7: Ocjena: 2, Informativno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-30 22:53:41
Nakon gledanja utakmice, igranja s djecom te razgovora sa suprugom u malo smirenijoj atmosferi odlucio sam prihvatiti savjete kolege 2 te promjeniti malo uvodni post (iako cu ostaviti i prvu varijantu kao izraz prve reakcije na cijeli ovaj slucaj).  
 
Priloziti cu sve dokumente koje imam i cinjenice koje ukazuju da je u dva neovisna slucaja gosp Zivkovica u ime D. Schwarza, u prvom pismu kao pomocnika ministra i clana Vlade RH a u drugom pismu kao privatne osobe Dr. Dragana Schwarza: 
 
- uzrokovao namjerno i opetovano zlostavljanja na poslu prof. I. Dikica saljuci neistinite i zlonamjerne informacije njegovim pretpostavljenima na Goethe Sveucilistu 
 
- koristio se sluzbenim Vladinim dokumentima koji ne pripadaju njegovom klijentu te je na taj nacin pomocnik ministra zloupotrebio svoj sluzbeni polozaj u MZOSu i Vladi RH, te dao svom odvjetniku: 
 
1. sluzbeno pismo upuceno na ime premijera RH od strane odvjetnickog ureda iz Njemacke te to cak i priznao u svom pismenom obracanju 
 
2. koristio se dokumenatima Upravnog suda koji su upuceni ministru znanosti i MZOSu, a ne gosp Schwarzu (u drugom pismu gosp Zivkovic se poziva na ime Dr. Dragana Schwarza, kao privatne osobe koju zastupa a ne sluzbenika MZOSa). 
Dok skeniram sve dokumente molim kolegu #2 i 5 za strpljenje. 
 
Na #5. 
 
ne radi se o toj tuzbi jer su dvije privatne tuzbe za klevetu protiv Sime ANdjelinovica i druga protiv Dragana Schwarza podnesene jos prije 10tak mjeseci ali su na "cekanju" tako da moj odvjetnik jos nije dobio poziv na prvo rociste.


#8: Ocjena: -2, Suvisno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-31 05:13:23
Meni je iskreno zao sto prolazi ID sa MZOS. S druge strane mi je zao sto vodeci ljudi u MZOS, posebno ministar, prolaze zbog uistinu svakakvih izjava ID. 
Koliko znam i ministar i ID su vjernici i cudim se sto oni sami i nitko oko njih nije uspio sve voditi u kreativnom pravcu. 
Ovakvim ponasanjem svi mi gubimo, a uz malo vise napora sve bi moglo kreniti POZITIVNO. 
Zar uistinu nema nikog medju nama koji hoce i zna pomoci da se to rijesi bez sudova i daljnih zaostravanja odnosa!!?? 


#9: Ocjena: 2, Zanimljivo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-31 10:23:36
#8 Molim vas nemojte poceti sa sinergijom. Da li vi znate sto ja sve prolazim sa MZOSom? Ocigledno ne znate mnoge nezakonite radnje koje su se dogodile u radu MZOSa, ali ocigledno znate sto vodeci ljudi MZOSa prolaze zbog mojih izjava. 
 
Evo imate prostor i budite korektni te pokazite i argumentirajte sto sam to rekao neistinito protiv ministra ili MZOSa u bilo kojem mediju (TV, novine, cak i ovaj portal). 
 
Sto se tice prvog pitanja necu ulaziti u sve detalje sto sam dozivio jer sam odlucio prestati o tome javno pricati nakon svibnja 2006 godine. Mislim da sam bio vise nego tolerantan i pristojan s obzirom na nezakonitosti MZOSa ukljucujuci direktne prijetnje, tajna pisma i optuzbe, potkupljivanja itd, o kojima sam vec nekoliko puta javno iznosio cinjenice. 
 
Na kraju svega u svom javnom radu samo ukazujem na lose poteze MZOSa na direktan, javni i argumentirani nacin. Nekima to mozda smeta no zar je to nezakonito, zar je zabranjeno javno nastupanje na temelju strucnog misljenja i cinjenica koje imam?  
 
Ukoliko ne volite slusati kritike nemojte se osvrtati na njih, ignorirajte ih ili ponudite kontra argumente o temi razgovora (bez napada na osobu) te pustite javnost da procjeni sto je istina.


#10: na #9 Ocjena: -3, Izvan teme
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-31 10:38:45
Quote:
Sto se tice prvog pitanja necu ulaziti u sve detalje sto sam dozivio jer sam odlucio prestati o tome javno pricati nakon svibnja 2006 godine.

 
 
Portal je onda očito postao pravi pravcati vremeplov. :)


#11: Ocjena: 1, Informativno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-31 10:55:02
Da prestao sam o tome javno pricati jer je ministar imao razgovor sa visoko pozicioniranom osobom u EU znanosti. Ministar je odbacio njegovu upletenost u bivse napade u 2005 (pismo poslano na na EMBO) te u 2006 (4 pisma na Goethe Sveucilistu), te obecao da nece biti napada povezanih sa MZOSom na moju profesionalnu poziciju u Frankfurtu. 
 
Nakon pisma poslanog 29.01 od strane B. Zivkovica odlucio sam iznjeti ovaj slucaj jer su time ministar i/ili drugi pojedinci u MZOSu nastavili s napadima koji su NEZAKONITI, NETOCNI i PRIMITIVNI. Osim sto ova pisma stete meni stete i ugledu RH u svijetu.


#12: Ocjena: -2, Suvisno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-31 11:25:59
Sada sam dobio poziv i iz ureda predsjednika Goethe Sveucilista, jer je i on dobio identicno pismo kao i direktor mog instituta. 


#13: Ocjena: 0, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-31 11:51:07
Quote:
Ministar je odbacio njegovu upletenost u bivse napade u 2005 (pismo poslano na na EMBO) te u 2006 (4 pisma na Goethe Sveucilistu), te obecao da nece biti napada povezanih sa MZOSom na moju profesionalnu poziciju u Frankfurtu.

 
 
Nije mi ovo baš jasno - ispričajte me, kako nisam doktor znanosti nego samo magistar i k tome još i PR, malo sam glup za razumijevanje ovakvih složenih društvenih procesa. Al evo uz opasnost da se javno obrukam, svejedno ću pitati:  
 
dakle, ako ministar veli da nikad nije bio upleten u napade na Vas, zašto bi onda nakon toga obećavao da Vas neće ni u budućnosti napadati? To je nekakav novi međunarodni politički alat, nešto kao 'preemptive non-strike' ili šta?


#14: Ocjena: -3, Nekorektno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-31 12:27:30
na #13. Ne mislim da niste dovoljno pametni da razumijete te recenice nego da ste zlocesti i da ih tumacite na zlobni nacin. Osim toga politicki alat ste vrlo cesto vi koji se bez ikakvih argumenata postavljate kao vrhovni odvjetnik koji na portalu predstavlja uzvisenog gospodina ministra. Da li ste s njim u vezi te ukoliko jest pitajte ga direktno da vam preprica razgovor s osobom X.. 
 
Osoba X je pozvala ministra Primorca na privatni razgovor u svezi slanja anonimnih pisama na EMBO i Goethe Sveucilsite. Osoba X je argumentirano pitala ministra zasto se dogadaju sluzbeni sukobi na relaciji MZOS -profesor na Goethe Sveucilistu. Imala je i nekoliko pisma koje je dobio ministar te koje su poslana iz Zagreba sluzbeno predstavlajjjuci MOZS. Osim toga ta osoba je imala i sluzbenu reakciju direktora instituta i potpredsjednika Goethe Sveucilista o tome da odbacuje neistinite navode.  
Osoba X doslovno je porucila ministru da ukoliko se nastavi ovakvi neargumentirani napadi da ce ovu temu "podici na visi nivo"... 
 
Na sve to ministar je tvrdio da on s time nema nista jer kao on nije znao nije umjesan, to su neki drugi anonimni itd., ali je OBECAO da nece biti vise napada od strane MZOSa (osvrcuci se vjerojatno na pisma koja su stigla na Goethe Sveuciliste predstavljajuci MZOS). To je sve sto sam direktno cuo od osobe X koja me uvjeravala da se ovakvi napadi sigurno nece vise ponavljati... istina je da od svibnja 2006 godine do 29.01.2007 nije bilo dodatnih i neargumentiranih napada (sto trebam zahvaliti tom visem nivou -sto god to znaclio?), zato se i ptam zasto je ministar sada izgubio kontrolu i upustio se u jos jednu vrlo porazavajucu avanturu za bilo kojeg javnog sluzbenika bilo koje zemlje...


#15: Na #8 Ocjena: 2, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-01-31 17:47:07
Ima, kolega, već odavno načina da se sve to riješi, ali treba pošteno htjeti. Sve se može riješiti JAVNIM I ARGUMENTIRANIM razgovorima i dokumentima. Ne može se ništa riješiti tako da se ne odgovara na pisma, ili da se šalju neprimjerena pisma na pogrešne adrese. Takvi pogrešni potezi samo svjedoče o tome da se ne teži rješavanju nego zaoštravanju odnosa. I sve to s pozicije neprikosnovenih autoriteta i nedodirljivih osobnosti. Sve se to može svrstati u "aroganciju moći" (J. W. Fulbright). Ta arogancija uspijeva to bolje što je javnost slabija i nemoćnija. S tim se već dugo nosimo i, bojim se, još nam predstoji.


#16: Ocjena: 0, Informativno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-02-01 14:14:32
Ponukan komentarom 15 prilozio sam tuzbu i rjesenje Upravnog suda u nultom postu kao relevantne dokumente za raspravu.  
 
Ukolonio sam stari post i kopirao ga ovdje u ovom komentaru da bude povezan sa komentarima 2-5. Nakon svega ne cini mi se da je pametno pisati pod emocijama i u tome je kolega 2 potpuno u pravu sa svojim pitanjima, no nekada se tesko kontrolirati pa neka ovo ostane kao moj izljev emocija o samom cinu slanja ovakvih pisama: 
 
 
Potaknuti raspravom koja se vodi oko znanstvenih projekata, organizacije 2. kongresa i nominacije znanstvenika u NVZ neki pojedinci iz MZOSa odlucili su napraviti jos jednu psinu u svom stilu, koja ne samo da ih prikazuje kao primitivce nego baca i ruznu sliku na Vladu RH. 
 
Odvjetnik Berislav Zivkovic predstavljajuci Dr. Dragana Schwarza poslao je sluzbeno pismo, datirano 29.01.2007, direktoru mog Instituta i potpredsjedniku Goethe Sveucilista obavjestavajuci ga da su moje sumnje protiv Dragana Schwarza odbacene kao neutemeljene od Upravnog suda u Republici Hrvatskoj te da ga moli da to primi na znanje jer sam ja njegov zaposlenik. 
 
Tvrdnje u tom pismu lazni su pokusaj moje diskreditacije na maticnom Sveucilistu. 
 
Nije mi samo jasno kome sluzi svo ovo blamiranje MZOSa u inozemstvu. Da li ministar kao odgovorni u MZOSu i njegov pomocnik misle da ce ovakvim radom uistinu nesto postici???


#17: Ocjena: 4, Informativno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-02-01 15:06:57
Dodatne informacije cijelom slucaju te razlozima zahtjeva od US: 
 
1. Nakon brojnih odbijanja da MZOS utvrdi tko je koristio doticni IP broj te kome pripada IP broj kompjutera s kojeg je poslano anonimno pismo, odvjetnicki ured je odlucio uloziti privatnu tuzbu protiv Dragana Schwarza kao moguceg sudionika u slanju pisama, te prof. Sime Andjelinovica jer je iznio brojne klevete u clanku u Vjesniku koji se nakon toga koristio za anonimne napade na EMBOu i Goethe Sveucilistu. 
 
2. Odvjetnicki ured je takoder sluzbeno zatrazio da VIP cuva sve informacije glede identiteta doticnog IP broja (prema misljenjima IT strucnjaka koje smo konzultirali za ekspertizu ti podaci se moraju cuvati najmanje godinu dana a neki (ovisno o kategoriji informacija) i duze). 
 
3. Prema zakonu o Pristupu na pravo informacija zeljeli smo dobiti sluzbeno rjesenje od MZOSa glede njihovih saznanja o konkretnom slucaju. 
 
4. Prvo rociste u tuzbi protiv S. Andelinovica niti D. SChwarza nije jos zakazano. Medutim prije desetak dana dobio sam odgovor od mog odvjetnika u kojem stoji: 
Stovani gospodine profesore, 
Na zalost moram Vam javiti jos jedan u nizu ne bas 
korektnih postupaka. 5.01.2007. dobili smo odgovor od VIP-a. Obavjestavaju nas da ih nalog suda oslobadja cuvanja poslovne tajne ali da oni nisu u mogucnosti dostaviti trazeno buduci da kako 
kazu ? cuvaju odredjeno vrijeme ?. 
Pokusao sam kontaktirati gosp. Hrsaka koji je 
rukovoditelj pravnog odjela no on je na skijanju." 
 


#18: Ocjena: -3, Suvisno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-02-01 15:21:50
U 17. Treba biti: 
 
3. Prema zakonu o Pravu na pristup informacijama zeljeli ...


#19: Ocjena: 5, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-02-02 13:24:59
Iznimno je žalosno, ponovo, svako malo čitati i tome kako se iz službenih državnih institucija, bez poziva, bez razloga, u formi presedana na najnižoj razini blati bilo koga. Čak i da ima razloga, mislim da je necivilizirano i kažnjivo da bilo tko, naročito neovlašteno, pod firmom službene državne institucije šalje pisma protiv znanstvenika, podrijetlom iz Hrvatske, na uglednom europskom sveučilištu! 
Meni je u ovome svemu žao: 
 
1. Prof. Đikića, jer gubi i mora gubiti ogromnu energiju na stvari na koje n i t k o ne bi smio, nariočito na mjestu koje mu je izvor egzistencije za obitelj i pozicija njegovoga ugleda. 
 
2. Ove zemlje, koliko god to patetično zvučalo, jer očito, iz posve prizemnih razloga, netko nema kulturu potrebnu da je na bilo kakav način prestavlja. Iskreno, čak u najranijem djetinjstvu, bake, koje vjerojatno u cijelome životu nisu otišle dalje od deset km od svoga sela, niti pročitale i jednu riječ novina ili knjiga, van onoga što su čule od svojih starijih i na propovjedima u crkvi, znale su osnovno pravilo zaštite ugleda-ne zvoniti o lošim stvarima na crkvena zvona! 
 
3. Žao mi je i svakoga ministra, koji se mora "znojiti" pred osobama X, jer je sasvim moguće, realno, a dodaću i poželjno, da se netko "igra" na takav način sa ugledom institucije kojoj je on na čelu. 
 


#20: Ocjena: 5, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-02-02 13:30:45
...nastavljam, jer sam pogreškom poslao nedovršenu misao. Ispričavam se.  
 
A, šta sada učiniti? Žao mi je i sudionika ovih rasprava, jer htjeli ili ne moraju, postati sve umorniji od toga svega. Iskreno, pozicija prof. Đikića, kao člana ovoga portala nije zgodna. prirodno je tražiti potporu kolega, ali i krajnje rizično, jer stalno ponavljanje čak i pozicije žrtve, dovodi do zasićenja i odbacivanja..To je zakonit fenomen. 
Potporu u borbi protiv zla je lako dati, ali, se treba bojati da iz borbe protiv evidentnoga zla, ne proiziđe novo. Nezavisno tko je autor. 


#21: Ocjena: 4, Informativno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-02-02 15:08:31
Na #19/20. 
Zelim naglasiti da iznosenjem ovih informacija ne trazim potporu nikoga u RH pa ni kolega na portalu. Prezentirao sam ove cinjenice ponukam savjetima kolege 15 i pitanjima 2 i 5 - cilj je informirati kolege na portalu o cinjenicama ovog slucaja.  
 
 
Nakon neuspjelih sluzbenih pokusaja u RH u prvoj polovici 2006 godine, shvatio sam da konkretnu zastitu za svoja prava mogu jedino ostvaritii u inozemstvu. Stoga mi je najbitnije imati utjecajnu i otvorenu podrsku, povjerenje i razumjevanje kolega u Frankfurtu i u EU. 
 
 
Dovoljno sam upoznat sa situacijom u RH da lako mogu prihvatati opis situacije, koju je kolega Zelenika opisao prije godinu dana, a u kojoj se danas nalazimo. Medutim iz principijelinh razloga usao sam u ovaj proces zeleci dokumentirati sve cinjenice kroz koje gradanin-pojedinac prolazi u potrazi za svojim pravima u sadasnjem sustavu u RH.  
 
Smatram da je ovaj slucaj znanstveno interesantan za pravne i gradanske strucnjake, prvenstveno radi ostvarivanja prava gradanina, te utjecaja pravnih i politickih odluka u tom procesu. Meni osobno sam pravni postupak, iako ponekad mucan bio je i jos jest vrlo koristan, dosta sam naucio te ponekad dobio odgovore koje sam trazio. 
 


#22: Na 20 Ocjena: -1, Provokacija
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-02-02 18:06:41
"Žao mi je i sudionika ovih rasprava, jer htjeli ili ne moraju, postati sve umorniji od toga svega" 
 
Pogledajte naslov kolega. Ova tema je vrlo dobro definirana. Dali ste komentar 
na temu 1958 koji glasi Tema 1958 je suvisna. Pa zaobidjite je. I umorni od 1958 
nek citaju 1959, 1957 a ne 1958. Free country.


#23:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-02-02 18:27:41
#22 
 
Natjerali ste me da ponovo pročitam svoj osvrt, jer je Vaša ocjena jasno napisana. Nakon što sam opet pročitao, vidim da niste ili stigli sve pažljivo pročitati, ili niste shvatili bit osvrta. A uvjeren sam da sam ga jasno izrekao i nije to o čemu Vi pišete.


#24:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2007-02-02 18:41:07
Bio sam svjestan da 20 ima i drugu dimenziju...o jalovosti pokusaja autora teme, ako ste to mislili.  
 
Ja sam istina odgovorio u 22 samo na vase zaljenje nad sudionicima 
rasprava, koje ste takodjer jasno srocili i o cemu sam se ocitovao to the point.  
Ako to o zaljenju sudionika rasprave nije vezano uz bit nego je samo stilska 
figura meni je zao sudionika koji se spominju samo radi figure.


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
No Latest Events


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
October 2008
M T W T F S S
29301 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31 1 2
This month

Zadnje komentirano
Projekt Deja Vu
(2 kom., prije 1 hrs.)
Zagrebačko sveučilište podijeliti na tri
(2 kom., prije 4 hrs.)
MLAZ - Mišljenje o novim reformama sustava novaka
(79 kom., prije 6 hrs.)
Testovi i rješenja zadataka s natjecanja iz fizike i matematike
(10 kom., prije 8 hrs.)
Nagrada Marinu Soljačiću
(3 kom., prije 2 dan/a.)
ScienceStage.com - novi portal za znanost!
(5 kom., prije 2 dan/a.)
stimulacija za pisanje FP7 projekata
(29 kom., prije 2 dan/a.)
Prijedlog novih članaka Zakona o znanosti i visokom obrazovanju
(122 kom., prije 2 dan/a.)
Održana je VII Balkanska Energetska Konferencija
(3 kom., prije 4 dan/a.)
Citiranost i korupcija
(3 kom., prije 5 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Ponedjeljak
Nobelova nagrada za medicinu i fiziologiju za 2008.
Nedjelja
Citiranost i korupcija
Petak
MLAZ - Mišljenje o novim reformama sustava novaka
Četvrtak
Održana je VII Balkanska Energetska Konferencija
Srijeda
Tamna strana Svemira
Utorak
Bolesna znanost
Četvrtak
stimulacija za pisanje FP7 projekata
Prijedlog novih članaka Zakona o znanosti i visokom obrazovanju
Srijeda
Poslovni klub
Utorak
Jeste li znali da Hrvatska ima najlošiju IT infrastrukturu u Europi?

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.10.16. 05:32h CEST

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr