Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

Prijedlog novog zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Damir Kovačić  
2006.12.15. 14:31

Današnji Poslovni dnevnik donosi članak Ksenije Rukavine o prijedlogu novog zakona o znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju. Naime, u prijedlogu novog zakona se predviđa da se napredovanje u znanosti veže isključivo uz radno mjesto, gdje za napredak ne bi bio važan ni broj objavljenih radova, niti broj citata, kao ni broj projekata na kojima je osoba bila angažirana, već isključivo radno mjesto.

Postoji li potreba za kadrom i ako ministar to odobri, ovlaštena znanstvena organizacija na temelju natječaja može promaknuti tek broj osoba kojima može jamčiti i mjesto i veća primanja.
Izbor zvanja koji se veže isključivo za radna mjesta neće omogućiti napredak za znanstvene novake, a poznavatelji hrvatske znanstvene politike prognoziraju da ćemo se ponovno suočiti s odljevom mozgova.

“Mislim da ova promjena nije dobra jer neće mladima omogućiti napredak u karijeri zbog čega postoji opasnost da se oni ponovno okrenu inozemstvu”, ističe Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Hrvatske.

Komentari (clanova koji su komentirali: 6)
Komentara po autoru:    2 1 1 1 1 1

#1:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-12-15 15:57:32
Ako izmjene zakona skoro idu u hitnu proceduru taj zakon bi trebao biti vec van MZOS-a i dostupan javnosti.... 
 
Ima li tko pristup tome zakonu i kako glase clanci o kojima se raspravlja u clanku Ksenije Rukavine....


#2:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-12-15 20:57:36
Mislim da je navedena interpretacija netočna. Koliko sam ja čuo (ali doduše nisam još uspio doći do samog nacrta zakona) radi se o tome da bi se ukinuli 'izbori u zvanja radi zvanja samih', ali da bi se za dobivanje pojedinog radnog mjesta u rangu odgovarajućeg zvanja (npr. docent, izvanrednni profesor, redoviti profesor) trebalo zadovoljiti sve uvjete koje se do sada trebalo zadovoljiti za sam izbor u dotično zvanje povezano s tim radnim mjestom. 
 
Jedino što se izbacuje (bar što se ove priče tiče) je dvostruki izbor u zvanje: jedan pri dobivanju samog zvanja, i drugi pri dobivanju radnog mjesta. Ostaje samo jedan - onaj pri dobivanju radnog mjesta, uz naravno, nužan reizbor ili napredovanje svako toliko. 
 
Još jedna stavka koja sam čuo da se raspravlja je mogućnost da se ukine nužnost stalnog napredovanja u zvanju, tako da ne moraju svi napredovati do redovitog profesora odnosno znanstvenog savjetnika. 
 
Prijedlog zakona se zapravo jako približava zakonu koji je bio na snazi prije nekih desetak godina.


#3:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-12-16 12:47:41
Quote:
Jedino što se izbacuje (bar što se ove priče tiče) je dvostruki izbor u zvanje: jedan pri dobivanju samog zvanja, i drugi pri dobivanju radnog mjesta. Ostaje samo jedan - onaj pri dobivanju radnog mjesta, uz naravno, nužan reizbor ili napredovanje svako toliko.  

 
 
Koliko god mislim da je dvostruki izbor u zvanja nepotreban i treba ga ukinuti, toliko se bojim da se stvar moze unazaditi na nacin da se onemoguci stjecanje zvanja temeljenog na znanstvenom radu u neznanstvenim institucijama. Mene osobno je stari zakon (onaj na snazi prije 2003) je onemogucio da se biram u zvanje dok sam radio u neznanstvenoj instituciji (Hrvatski hidrografski institut). Takodjer sigurno postoji mnostvo znanstvenika koji rade u neznanstvenim organizacijama, koji bi bili uskraceni ako je ovo gore tocno. Naposljetku, zasto ne bi pastir na Dinari imao pravo baviti se znanstvenim radom te napredovati u znanstvenom zvanju? Taj isti pastir ima pravo doktorirati, pa zasto ne moze ici dalje? 
 
Ja se nadam da su autori ovih promjena bili nesto pametniji pa nacinili izmjene tako da postoji samo jedan izbor, no da ne onemogucava izbor bilo koga u znanstveno zvanje. Npr. tako da se izbor moze provoditi neovisno o radnom mjestu, a kad ste jedan put izabrani, onda se automatizmom (bez izbora) primate na neko radno mjesto putem natjecaja. Naravno, to znaci da bi trebalo uskladiti dodatne kriterija za ista radna mjesta (po podrucjima, poljima i granama) na razini drzave, sto sada nije slucaj. Nazalost o tome ne mozemo nista vise znati dok se ne stavi radna verzija zakona na web. No kako zakon ide po hitnom postupku onda se u njega moze uvaliti svega i svacega. I ne znam zasto bi jedan temeljni zakon u znanosti kao sto je zakon o znanstvenoistrazivackoj djelatnosti isao po hitnom postupku - stvari se ne smiju mijenjati naprecac, pogotovo ako to nije potreba.


#4:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-12-16 13:21:05
#3 I ne znam zasto bi jedan temeljni zakon u znanosti kao sto je zakon o znanstvenoistrazivackoj djelatnosti isao po hitnom postupku 
 
Da, ni meni to nije jasno. Uz to što je po navodu u članku u Poslovnom sve obavijeno velom tajne, pogotovo što se (još) ne zna tko predlaže promjene (članovi radne skupine?). Mislim da ne-uključivanje i ne-informiranje znanstvene zajednice (ili bar njenih kompetentnih predstavnika) o prijedlogu novog zakona može samo dovesti do još većeg nezadovoljstva među znanstvenicima i još većeg otpora prema nužnim promjenama. Slično se dešava i kod prijave novih znanstvenih projekata, gdje već mjesecima ne postoji ozbiljan feedback (npr. zadnja novost na Webu projekata je od 30.8.! - takva ažurnost se ne može nikako usporediti sa redovitom ažurnošću raznih funding agencija, uključujući i NZZ). Zašto stvari štekaju?


#5:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-12-16 14:39:26
Kako je moguce da je istovremeno 
 
1. nesto pred hitnom procedurom 
2. javnost nema nacrt, preliminarne verzije 
 
Ove dvije stvari su u kontradikciji jer 1. implicira vaznost, a 2. implicira nevaznost, ili 
barem nehaj.  
 
Imam pitanje: sto je s ljudima koji mijenjaju radno mjesto ? Recimo vi ste 
izvanredni profesor, odete u inozemstvo iuli industriju godinu dana.  
Vratite se i javite se na drugi  
hrvatski univerzitet. Da li morate biti ponovno najprije biti izabrani u docenta i 
cekati 3 godine zakonski rok da vas se izabere za izvanrednog ? Da li morate ponovo  
placati (ili vasa firma) izbor i za zvanje koje ste vec imali ?  
Da li to znaci da ce uloga 
sveucilista biti smanjena u izboru (prije je sveuciliste biralo u zvanje a recimo za 
radno mjesto ste mogli biti na nekom instiutu van sveucilista, koji vas sam po sebi nije mogao promovirati u zvanje). 
 
Konacno koliko ove promjene imaju veze s uskladjivanjem s Evropom ? Tj. da li 
su one nastale zbog uskladjivanja s Evropom ili je to neki nezavisni prijedlog.  
Odgovor na to pitanje je vazno pitanje konteksta. U konacnici uvjeti moraju 
biti uskladjeni sa stanjem na hravtskom terenu i sa stanjem u Evropi. Previse 
na jednoj strani vage moze biti pogubno za dobro funkcioniranje sustava. 


#6:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-12-16 14:52:53
Cini mi se da clanak ipak implicira da ce se barem moci preskakati neka zvanja, 
sto je dobar dio.  
 
Premisa cijele promjene, da ako je nekom ekonomski isplativo drzati nekog  
nazovi profesora nek ga nazove profesorom je pogresna. Recimo SAD gdje je  
regulacija vecinom ostavljena univerzitetima imaju sustav akreditacije. Nije isto 
izvanredni profesor na Harvardu i u Alabami, no da se ide previse nisko,  
sveuciliste ne bi dobilo akreditaciju. A kako je Hrvatska mala i da dodje do kaosa 
gdje neke male sredine same medju sobom biraju svoje tipuse 
(tipicno samooplodjivanje) to bi narusilo akreditaciji i same Hrvatske i 
kompetitivnosti kod trazenja FP7, NATO i drugih projekata. Na kraju kako ce neke 
male institucije (jer ja bas ne znam neke velike institucije u znanosti koje zaista imaju 
nezavisno financiranje koje bi opravdalo profesuiranje love i moci radi) birati 
seniore ? Seniora moze birati samo dovoljno jaki autoritet, a toje kolegij ljudi koji su 
u istom ili visem zvanju u istoj struci.  
Recimo neko napravi institut za recimo  
sumarstvo ili pak forenziku i ljudi prime na posao prvog biokemicara da im pomogne 
u interdisciplinarnom timu. Ko ce ga izabrati ? Sumari i forenzicari ? Ili ce 
ipak delegirati to natrag PMFu ili tehnolosko biokemijskom kao sto je bilo 
do sada... ???  
 
Jedan korak naprijed, dva koraka nazad.


#7:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-12-16 16:27:02
Mislim da bi za pravu raspravu o Zakonu bilo nužno imati cijeli tekst. Baš je to jedna od najčešćih i najvećih teškoća sa svima zakonima u Hrvatskoj da se, u procesu njihova donošenja, dovoljno politički (ne stručno!) jake interesne skupine uspiju nametnuti i proguraju neki svoj interes koji može biti potpuno suprotan osnovnoj koncepciji zakona. Tako se ubrzo pokaže da je zakon neprovediv i da ga treba mijenjati. Ne može se zakon pisati tako da svaka interesna skupina dodaje svoju "krpicu" a na kraju imamo mozaik koji je neprepoznatljiv.


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
No Latest Events


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
September 2008
M T W T F S S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 1 2 3 4 5
This month

Zadnje komentirano
Genetska karta Europe
(55 kom., prije 8 hrs.)
DNK labos u lovu na...
(67 kom., prije 1 dan/a.)
Otkriće važno za liječenje pretilosti
(2 kom., prije 1 dan/a.)
Objavljen rad u Angewandte Chemie International Edition
(2 kom., prije 4 dan/a.)
Zlato, srebro i bronca hrvatskim ucenicima na Medjunarodnoj Informatickoj Olimpijadi 2008.
(14 kom., prije 5 dan/a.)
1. Hrvatski festival znanstvenog filma?
(20 kom., prije 8 dan/a.)
ESOF2008 Euroscience Open Forum – Predstavljanje strategije razvoja sustava obrazovanja i znan
(19 kom., prije 8 dan/a.)
"in honour of my seniority"
(2 kom., prije 13 dan/a.)
Dr.sc. Ivo Derado: Sudbonosna energetska dilema
(25 kom., prije 17 dan/a.)
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
(4 kom., prije 18 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Petak
PhD Felloship, Lyon France
Četvrtak
MedILS potpisao ugovor s uglednim švicarskim sveučilištem ETH Zurich
Izdan Europski vodič za znanstveno novinarstvo
Imenovan Odbor Europskog instituta za inovacije i tehnologiju
Srijeda
"in honour of my seniority"
Utorak
Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
Ponedjeljak
GDJE PREPORUCITI PRIJATELJIMA I KOLEGAMA LJETOVANJE U HRVATSKOJ?
Nedjelja
Otok znanja - ovih dana
Četvrtak
Genetska karta Europe
Srijeda
GNSS Vulnerabilities and Solutions

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.09.07. 04:09h CEST

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr