Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

Devastacija arheoloskih lokacija u potrazi za izmisljenim piramidama   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Dejan Vinković  
2006.04.24. 06:20
U posljednje vrijeme vjerojatno nije bilo medija koji nije prenosio vijesti o potragama za piramidama u Bosni. Na zalost, radi se o primjeru gdje je pseudoznanost porazila znanost, a posljedica je devastacija kulturnih lokaliteta nulte vrijednosti.
Mozda jos sokantnije je uloga medija u cijeloj prici, koji gotovo da uopce ne govore o skandaloznoj strani ove price. Konacno su se ovih dana pojavili clanici koji ukazuju na ovaj problem:
"U cijeloj pomami oko piramida u Visokome nije toliko strašna pojava Semira Osmanagića. On može, za novce onih koje će uspjeti namamiti u svoju donatorsku mrežu, u krajnjoj liniji raditi što hoće. Pravi problem, i žalosna slika današnje Bosne i Hercegovine, jest, prvo, nebriga i nemoć relevantnih državnih i znanstvenih institucija oko zaštite kulturnih lokaliteta nulte vrijednosti, te, drugo, potpuna kapitulacija medijske javnosti. Nigdje nećete čuti ni najmanji ton upitanosti pred ovom spektakularnom demonstracijom voluntarizma i vandalizma" (Feral)
Vecernji List

S druge strane, ovo je jos jedan primjer gdje zakazuje i znanstvena zajednica u svojoj komunikaciji s medijima i javnoscu. Ovi clanci su se pojavili u medijima nakon sto su se bosanski arheolozi konacno obratili medijima otvorenim pismom upucenim javnosti. Drzavne sluzbe su totalno zakazale i dopustile su Osmanagiću "iskopavanja". Medjutim, on je prije toga pazljivo i uporno gradio svoju pricu kroz medije, pa je na kraju ispalo da se Osmanagić vjerojatno mogao i jos uvijek moze zaustaviti jedino medijskim pritiskom na drzavne sluzbe i potkopavanjem njegove medijske popularnosti.

Ovo je i vrlo zoran primjer kako pseudoznanost moze biti opasna ne samo kada se radi o ljudskom zdravlju, nego i kada se radi o kulturnoj bastini. Treba imati na umu da pseudoznanost vrlo cesto doslovno zivi od medijske eksponiranosti. Ne ulazeci u unutarnje motive pseudoznanstvenika za bavljenje pseudoznanoscu, ono sto je vazno za uociti je da su pseduoznanstvenici vrlo cesto izrazito inteligentne osobe kada je u pitanju socijalna inteligencija i komunikacija s medijima i javnoscu.

Ukoliko znanstvena javnost, vodjena svojim brigama i problemima, ignorira promociju pseduoznanosti u medijima, riskira ne samo nedostatak senzibiliteta javnosti na probleme znanstvenika i vaznosti znanosti po drustvo, nego i pojavu ovakvih destruktivnih slucajeva.

Stoga je vazno po samu znanosti i po same znanstvenike da promoviraju znanost, ne samo kroz medije nego i kroz javna predavanja, kontakte s ucenicima u skolama, korisnim popularno-znanstvenim web-sadrzajima, i svim drugim oblicima outreach aktivnosti. Isto tako, rad s medijima je vrlo zahtjevan po svom obliku i sadrzaju, te je potrebno poceti "trenirati" znanstvenike i takvim vjestinama.

Gledajuci kako se to ponekad radi u Americi, mozda nije na odmet razmisliti i o tome da se na znanstvene projekte (ili barem na one u koje drzava ulozi velika sredstva) stavi ugovorno i klauzula o outreach aktivnosti - recimo 5% dobivenog novca mora ici u outreach aktivnost po izboru. Pa kada ne ide "mrkvom", onda da ide "batinom" (da parafriziram bivseg ministra Flegu koji mi je na okruglom stolu tokom Prvog festivala znanosti, nakon sto sam spomenuo ovakav prijedlog, odgovorio da on vise preferira "mrkvu nego batinu").

Kako god da bilo, radi se o globalnom problemu, ne samo hrvatskom ili bosanskom, i nece se rijesiti preko noci. Ali moj dojam je da se poticanjem outreach aktivnoisti moze barem krenuti u pravom smjeru.

Komentari (clanova koji su komentirali: 11)
Komentara po autoru:    4 4 3 2 1 1 1 1 1 1    1

#1: Glasova: 2 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-04-24 08:03:30
U prilog tezi o diletantizmu g. Osmanagića: web-stranice posvećene njegovim "istraživanja" (obratite pažnju na tekst doktorske disertacije). To je toliki quackery da je zaista šokantno kako mu bilo tko može dopustiti da nešto iskapa (bez obzira što se pod tim brdom nalazilo).


#2: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-04-24 08:34:15
Dobar glas daleko se cuje. Prije par dana me kolega Rus pitao o ovome i zakljucio kako bi se radilo o velikom otkricu ako se pokaze istinitim. Ja sam samo mogao reci da su u blizini pronasli i Troju prije 20 godina. Za ovakve price njihovi autori znaju da bi lose prosle na znanstvenom resetanju, ali isto tako znaju da golicaju mastu puka i da ce se uvijek naci mediji koji ce to prigrliti. Na HTV-u postoji emisija za ovakve stvari, zove se "Na rubu znanosti".


#3:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-04-24 14:17:00
Prije par dana mi je jedan doktrand ovdje (Uni-Valencija!!) pokazivao web stranicu bosanskih piramida i uvjeravao me da je to stvarno. :?  
 
Na moje pitanje: "Kako to da nisu prije skužili?" imao je spreman odgovor "Takve stvari su se događale i prije."  
 
Eto što publicitet radi...


#4:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-04-24 16:08:28
Danas je na index.hr-u izašao zanimljiv članak o stavu bosanske javnosti (a osobito koliko shvaćam, žitelja Visokog i okolice) prema priči o piramidama.


#5:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-04-27 05:36:28
Aaaaaaa! 
 
Upravo je i danasnji Daily Show pao na pricu o piramidama!!! :eek 
 
G. Osmanagića treba negdje zaposliti u PR-u ...


#6:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-04-27 10:04:22
Sto kazete na ovo: 
 
BBC


#7: Empire beginning to strike back...
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-04-29 02:03:52
FARK.com u svom stilu, uz headline "In a stunning turn of events, the guy promoting the Bosnian pyramid turns out to be a total nut-jub", prenosi clanak iz Archeology magazina (casopisa Americkog arheoloskog instituta) pod naslovom The Bosnian-Atlantis Connection
 
Izvadak: 'If you want to categorize this farce, it seems a standard-issue "amateur/maverick confounds establishment with great discovery" story, which no doubt makes it appealing to uncritical reporters looking for a big story. This kind of tale is a staple of the pseudoarchaeology or fantastic archaeology genre. And the term "pyramidiot" has been applied to those obsessed with pyramids and who offer strange interpretations of them on websites and in books and televsion programs. (See "Seductions of Pseudoarchaeology: Far Out Television").'. 
 
Pyramidiot :grin :grin. Svidja mi se :grin.


#8:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-04-29 02:50:41
Meni ispocetka nije jasno koje je taj covjek uopce dokaze ponudio da se radi o potancijalnoj zatrpanoj piramidi na tom mjestu i da bas tu treba kopati (osim prica o telekineziji, Atlantidi i Majama). Kao i obicno, njega mediji gladni senzacije nisu puno gnjavili s tim pitanjima, ali strucnjaci su zato morali dokazivati da je nemoguce da je netko u ledeno doba gradio tu piramide. Stvari su postavljene obrnuto. Netko treba dokazati da se ne radi o piramidi, umjesto da onaj tko s tom teorijom izlazi prvo podastre nekakve suvisle dokaze. A slag na torti je sto je ovakvu patku popio BBC.


#9:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-05-01 19:42:39
Pao je i Slashdot...  
 
Iako su njegovi citatelji brzo ukazali da se radi o hoax-u. Pogotovo mi je dobar ovaj komentar, kao odgovor na pitanje zasto su se svi okomili na Semira, dok jos nije nista iskopano: 
 
"I understand the sentiment, but this is science: Guilty until proven innocent. Until we see any kind of evidence other than "That mountain is pyramid shaped", this guy is worthy of ridicule in proportion to the size of the claim. 
 
Consider it a "hazing ritual" that *all* scientists have to go through when they make extraordinary claims that aren't (yet) backed up with extraordinary evidence."
 
 
+1 Insightful


#10: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-05-01 22:19:02
Meni se svidja i "ured" iz kojeg je vijest dosla: 
from the thats-where-the-aliens-really-landed dept. :grin


#11:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-05-03 11:54:08
Danas na Index.hr: 
 
FONDACIJA Arheološki park objavila je priopćenje u kojemu stoji kako su rezultati dvadeset dana nakon početka ovogodišnje geo-arheološke kampanje otkopavanja "Bosanske piramide Sunca", izvanredni. 
 
Naime, ključni materijalni dokazi o postojanju kamenih blokova koji grade zidove piramide pronađeni su na svim otkopnim sekcijama, na istočnoj, zapadnoj i sjevernoj strani piramide, navodi se u priopćenju. 
 
Njihova težina varira od 5 do 30 tona, pri čemu kameni blokovi po težini odgovaraju sličnim monolitima upotrebljenima u gradnji piramida u Meksiku i Egiptu, tvrdi Fondacija.
 
 
Ostatak clakna se moze vidjet Index.hr 
 


#12:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-05-15 22:04:10
O bosanskim piramidama pise i Ney York Times: Some See a 'Pyramid' to Hone Bosnia's Image. Others See a Big Hill. (link)
"The true genius of Mr. Osmanagic’s discovery may be the difficulty of disproving it without a costly excavation, allowing a mythology to grow up around the hill."


#13:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-05-16 14:26:56
U petak, 19. svibnja, u 19 sati, u Europskom domu, Jurišićeva 1/I, Zagreb, Semir Osmanagić, istraživač, znanstvenik, vizionar i zaljubljenik u piramide održat će predavanje pod nazivom Bosanska piramida Sunca - vizija koja se istražuje... 
http://www.iskon.hr/alternativa/page/2006/05/11/0106006.html


#14:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-06-10 12:07:01
Predstavnici Europske arheološke udruge (EAA) rekli Nema ba piramida
Jao! :cry A vec se cinilo da ih ima k'o u priči...


#15:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-06-10 12:08:38
ups.. krivo napisan 2. link. Ispravan je ovaj


#16:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-06-13 10:58:09
Jutarnji: Prvi arheolog Europe zanijekao postojanje piramida u Visokom 
Profesor Anthony Harding, predsjednik Europske udruge arheologa, posjetio je Visočicu i rekao kako je formacija brda sasvim normalna i uobičajena te da nema riječi o piramidama 
Vise


#17:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-11-10 20:47:32
U Scienceu je izašao prije mjesec dana opširan članak na tri stranice o ovom problemu: 
 
http://www.sciencemag.org/cgi/reprint/313/5794/1718.pdf


#18: Na #17
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-11-10 20:58:44
Nažalost, mi koji nismo pretplaćeni ne možemo to pročitati.


#19:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-11-10 23:52:07
Bit clanka se svodi na to da je steta prekopavati brdo i unistavati slojeve tla u kojima se nalaze fosili puno stariji nego sto bi bile piramide koje bi se trebale nalaziti ispod njih.


#20:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-11-11 06:59:12
Pardon, ja sam mislio na pismo u zadnjem broju Science pod naslovom The Dangers of Pyramid-Mania (Robert M. Schoch,  
Science 10 November 2006: 925). Takodjer nije dostupno bez pretplate.


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
Wed Nov 26 @08:00AM
Seminar: Pravo na obrazovanje


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
November 2008
M T W T F S S
27282930311 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
This month

Zadnje komentirano
cross citations
(9 kom., prije 1 min.)
Internet, dezinformatori i znanstvena novinarka
(12 kom., prije 1 hrs.)
Zastoj u radu portala
(6 kom., prije 10 hrs.)
Postotak (više) i visoko obrazovanih u Hrvatskoj
(29 kom., prije 8 dan/a.)
Započela javna rasprava o strategiji energetskog razvoja republike Hrvatske
(1 kom., prije 8 dan/a.)
Obama novi predsjednik SADa - dobitak za znanost
(30 kom., prije 8 dan/a.)
Novi list proširio rubriku 'Znanost' na 8 stranica
(7 kom., prije 9 dan/a.)
Gunther Wuchterl - stranac koji dolazi za sveučilišnog profesora prirodnih znanosti u Hrvatsku
(62 kom., prije 9 dan/a.)
Prezentacija Energetske strategije Hrvatske
(15 kom., prije 9 dan/a.)
Bologna Disaster II
(49 kom., prije 9 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Utorak
Gunther Wuchterl - stranac koji dolazi za sveučilišnog profesora prirodnih znanosti u Hrvatsku
Ponedjeljak
'Isprika akademiku Vladimiru Paaru, doc. dr. sc. Nilsu Paaru, članovima povjerenstva za izbor doc. d
Zahtjev za javnom isprikom dr.sc. Zorana Škode
Nedjelja
Sveučilišni Oz: epizoda 'Ja i moj rektor također'
A European Partnership For Researchers
Subota
Guy Paić: Veliki sudarivač hadrona u CERN-u
Petak
Obračun profesora na Građevini
Srijeda
Koje znanje može Hrvatska prodavati i kome?
Model postupka izbora Rektora
Utorak
Sveučilišni Oz - epizoda 'Subvencionirani stambeni krediti izvan konačne redovne rang liste'

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.11.19. 21:48h CET

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr