Uvjeti korištenja stranica znanost.org.
Connect povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
 
   Edukacija  Gosti  Hrvatska  Inozemstvo  Osvrti  Posao  Razno  Znanost

 
Naslovnica    Linkovi   Urednistvo   O portalu   Pravila   Donacije Baza    Party    Gallery    E-Connect    WikiFF    Science Initiatives
 
Članovi
Korisničko ime

Lozinka

Remember me
Zaboravili ste lozinku?
Niste clan CONNECT-a?

Što je connect::portal?
Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj. Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)

Izdvajamo
Connect::Portal::Gosti

dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)

Akademik Ivan Supek
(opširnije)

Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)

Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)

doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)

Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)

Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne Zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize, osvrte, intervjue, ...

Prijašnji prilozi :
Promocija na PMF-u: cijena 2000 kuna!
Sliku prvog ekstrasolarnog planeta obradio hrvatski znanstvenik
Komunikacija znanosti - od industrijskog do informacijskog doba
Povratak znanstvenika iz dijaspore
Marin Soljačić dobitnik nagrade Adolph Lomb iz područja optike
Kultura plagiranja
Interview: Vjesnikovo novo ruho
BBCev Horizon
Dijalog povodom Projekta Družba-Adria o izvozu ruske nafte kroz Jadran
Transfer "know-how" vs. gomilanje informacija
Neuronski kôd - ulazak u Matrix
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (drugi dio)
Razgovor sa Pavom Barišićem, tajnikom organizacijskog odbora Prvog kongresa hrvatskih znanstvenika
Ministarstvo znanosti i umjetnosti (prvi dio)
Službeno-neslužbeno sa FER-a
Planeti ponovo postavljaju pitanja
Interview sa Steven Squyresom, voditeljem znanstvenog tima Mars Rovera
Understanding Melodies of Cosmic Strings
Otkriva li Hubble nove planete?


Posao:

Studentski zbor - proracun i mobiteli - skandal do skandala   PDF  Print  E-mail 
Poslao/poslala: Marko Pavić  
2006.03.03. 16:41
Unatoc tome sto su na nedavnom sastanku sa rektoricom studentski predstavnici obecali znatno smanjenje troskova telefoniranja, na svojoj skupstini su tu stavku ostavili nepromijenjenu dodijelivsi si 240.000 kn za te potrebe. Taj iznos pogotovo bode u oci kada se stavi u kontekst da je Zvjezdarnici Visnjan, ustanovi koja je producirala znanstvenike svjetskog kova, godisnje potrebno 60.000kn za hladni pogon. Zbog netransparentnosti donosenja proracuna o cemu se vec ovdje pisalo te zbog bahatosti i neopravdane rastrosnosti iz studentskog zbora su na spornoj sjednici istupili predstavnici koji predstavljaju trecinu zagrebackih studenata (Pravni fakultet, Filozofski fakultet, PMF, PMF-MO, Muzicka akademija)...

Putem medija i ovog portala vec se dosta pisalo o nepravilnostima pri donosenju proracuna studentskog zbora http://portal.connect.znanost.org/content/view/1432//

http://portal.connect.znanost.org/content/view/1402//

http://portal.connect.znanost.org/content/view/1429//

Zbog spornog prijedloga proracuna studentskog zbora prije desetak dana je odrzan sastanak studentskih predstavnika sa rektoricom prof. dr. sc. Helenom Jasnom Mencer. Na sastanku sam bio i osobno prisutan kao poslijediplomski student. Rektorica je isto bila sokirana iznosima racuna za njihove mobitele te su joj predstavnici studentskog zbora obecali smanjiti taj trosak na nacin da studentski zbor zadrzi mrezu koju ima do sada no da korisnici te mreze, osim predsjednistva zbora (njih sestero), pocnu placati impulse iz svog dzepa. Na taj nacin bi se zadrzala prednost koja im VPN mreza pruza (besplatno zvanje unutar mreze), predsjednistvo mi moglo normalno funkcionirati, a ustedjelo bi se oko 140.000kn koje bi se moglo upotrijebiti za financiranje studentskih projekata.

Koliko je taj iznos velik dovoljno govori cinjenica da se tom ustedom mogu financirati dva hladna pogona ustanova poput zvjezdarnica Visnjan. Kao odgovornog clana akademske zajednice moram priznati da me je sram sustava u kojem se moze destiti stuacija da imamo novca za bahato trosnje studenata na mobitele, a nemamo za hvalevrijedne znanstvene projekte poput Zvjezdarnice Visnjan.

No unatoc takvom dogovoru i obecanju rektorici da ce se troskovi smanjiti po opisanom modelu, studentski zbor si je na svojoj zadnjoj skupstini 28.02. izglasao puni iznos od 240.000 kn za troskove telefoniranja opravdavajuci se time da bi oni jako htjeli smanjiti troskove no da su im ruke vezane radi odluka visih instanci. Teza da im je visa instanca (u ovom slucaju to jedino moze biti finacijer dakle Sveuciliste) naredilo kako oni moraju potrositi cetvrt milijuna kuna na telefoniranje je smijesna jer sam i osobno svjedocio soku rektorice kada je cula navedeni iznos.

Davanje laznih obecanja rektoru Sveucilista je ozbiljan pokusaj manipulacije te su time kolege iz studentskog zbora prekrsili sve akademske norme ponasanje, a nesankcioniranje istoga dovodi do podrzavanja takvog obrasca ponasanja. Situacija je posebno ozbiljna zbog cinjenice da se radi o studentskim predstavnicima koji bi trebali biti uzor svojim kolegama u akademskim normama i ponasanju.

S obzirom da ovaj proracun jos mora potvrditi senat Sveucilista, nadam se da ce imati dovoljno mudrosti da sankcioniraju ovakvo ponasanje i neracionalnost u trosenju proracunksih sredstava.

Zbog svega navedenog te zbog svih ostalih skandala  (o kojima se uvelike pisalo) nakon izglasavanja spornog proracuna iz studentskog zbora su istupili predstavnici fakulteta koji predstavljaju oko trecinu studenata Sveucilista u Zagrebu (Pravni fakultet, Filozofski fakultet, PMF, PMF-MO i Muzicka akademija). Vise o samom istupanju na www.student.hr

 

Komentari (clanova koji su komentirali: 6)
Komentara po autoru:    2 2 2 1 1 1

#1: Glasova: 2 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-03-03 19:14:45
Meni nije jasno da li je proracun Studentskog zbora fiksan, pa se mora "na silu" podijeliti izmedju pojedinih stavaka, ili se vrednuje kvaliteta prijedloga proracuna i konkretnih stavaka. Da ja dajem novce (a to je ovdje MZOS ili Sveuciliste (?)) ja bih nerealne brojke srezao u roku keks, i na kraju bi ukupno dobili bitno manje sredstava (mozda i nekoliko puta). Pa bi dogodine razmislili da li su im dovoljno kvalitetni projekti i programi, da li ce svakodnevno telefonirati u SAD ili Djevicanske otoke i sl. A ostatak proracuna bih dao kvalitetnim projektima (studentskim van SZ, znanstvenim, udruge, itd.). 
 
Zasto bi se studentima podilazilo i davali novci na nevidjeno. Bas njih je potrebno nauciti da novci nisu dosli s neba, da je potrebno dobro objasniti svaku potrosenu stavku, itd., jer ce ih to cekati kada (i ako) jednog dana postanu znanstvenici i budu konkurirali za EU, NSF ili bilo kakve druge fondove. Te ce im biti lakse, jer ce doci s dobrom podlogom. Onaj koji daje novce bi trebao shvatiti da je ovo ulaganje jednako vazno kao i ulaganje u znanstvene projekte, mozda cak i vaznije! 
 
Ja bih svakako preporucio MLAZ-u ili nezadovoljnim predstavnicima da kontaktiraju donatorsku agenciju (Sveuciliste, MZOS ili tkogod).


#2: Ocjena: 3, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-03-03 19:36:35
Na #1: 
 
"Bas njih je potrebno nauciti da novci nisu dosli s neba, da je potrebno dobro objasniti svaku potrosenu stavku, itd., jer ce ih to cekati kada (i ako) jednog dana postanu znanstvenici i budu konkurirali za EU, NSF ili bilo kakve druge fondove." 
 
Ne znam za strukturu ostalih korisnika mobitela u SZ-ZG, ali ako je suditi po njihovom dugogodisnjem predsjedniku koji je dogurao do trece godine studija u vremenu u kojem su njegovi vrsnjaci i kolege vec doktorirali, sumnjam da reflektira na neku znanstvenicku karijeru (osim mozda magisterij jednog dana). Ja bi ipak uveo neku klauzulu koja bi sprecavala vjecite studente da parazitiraju na studentskim udrugama gdje se neki novac trosi.


#3: Ispravak pogrešnog navoda u #2 Ocjena: 2, Informativno
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-03-03 20:15:22
Ne "...do treće godine studija..." nego do "...druge godine studija...".


#4: Ocjena: 5, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-03-04 03:00:16
Na #1: 
 
Priča o SZ-u je jedna dugačka i ružna priča o tome kako nadležne institucije zatvaraju oči pred problemom i međusobno prebacuju lopticu odgovornosti šteteći pri tome najviše onom dijelu studenata koji stvarno nešto korisno i rade u smislu provođenja stručnih i znanstvenih projekata vezanih uz studij. 
 
Osobno mi je krajnje neshvatljivo kakvi to mogu biti razlozi koji sprečavaju Ministarstvo, Državnu reviziju i Sveučilište da reagiraju na evidentnu zloupotrebu milijunskih sredstava kojima studenti raspolažu.  
 
Sve do ove godine, studentski projekti su se financirali iz za to predviđenih stavki u Državnom proračunu, korisnik kojih je bio MZOS, a raspodjelu je vršio SZ. Od samog početka funkcioniranja SZ-a 1997. godine, ta sredstva iz DP-a su se djelila netransparentno i praktički bez detaljnog financijskog izviješća kojim bi se moglo kontrolirati na što su točno utrošena. Čak je i Zakon o studentskom zboru toliko loš da zapravo ne određuje nikakav mehanizam nadzora nad radom SZ-a i time omogućuje tzv. studentskim predstavnicima potpunu samovolju bez ikakve odgovornosti za njihove postupke. 
 
Za vrijeme mandata ministra Flege 2003. godine, MZOS je po prvi put ozbiljnije pokušao uvesti reda u financije SZ-a i te godine je po prvi put uvjet isplate novca prema proračunu SZ-a bilo dostavljanje financijskog izviješća za prošlu godinu. Nakon nekoliko mjeseci natezanja između SZ-a i MZOS-a, financijsko izviješće je ugledalo svijetlo dana i tek su tada na vidjelo izašli pravi razmjeri toga što se u SZ-u događa - cijeli niz isplatnica na kojem su korisnik, isplatitelj, blagajnik i likvidator jedno te ista osoba - tadašnji predsjednik SZ-a, izdavanje mjenica bez pokrića, sklapanje skoro svih ugovora bez ponuda itd itd. Zbog toga je ministar u potpunosti prekinuo financiranje SZ-a i organizirao natječaj za financiranje studentskih projekata od strane MZOS-a. 
 
Sljedeće godine se promijenila vlast i opet se situacija vratila na staro. Svi apeli studentskih udruga u kojima se javno ukazivalo na problem i sramotan način rada SZ-a su ostali bez ikakvog vidljivog učinka. Cijela priča je kulminirala prošle godine kada je staro vodstvo SZ-a kojemu je istekao mandat mjesecima odgađalo izbore za nove studentske predstavnike i sabotiralo konstituiranje novog sastava Studentskog zbora, a kada se to konstituiranje konačno dogodilo - provaljeno je u prostorije SZ-a i ukradena je kompletna arhiva sa svim dosadašnjim podacima o poslovanju i radu SZ-a, Naravno, policija nikada nije našla počinitelje. Cijela priča je došla i do Vlade, MZOS-a i Sabora, ali opet ništa nije poduzeto. 
 
Ove godine je situacija nešto drugačija. U sklopu prelaska financiranja sustava visokog obrazovanja na tzv. lump sum model, studentski programi više nemaju svoju stavku u Državnom proračunu nego su utopljeni u stavke "Redovito poslovanje Sveučlišta (u ZG, RI, ST, DU, ZD, OS)" i to u podstavke "Tekuće donacije u novcu". Niti jedno tijelo Sveučilišta nikada nije raspravljalo niti je donijelo odluku kako će se te "tekuće donacije" raspodjeljivati niti je ovlastilo SZ da njima upravlja. Međutim to nije spriječilo kolege iz SZ-a da oni samoinicijativno tu raspodjelu naprave te da si odrede: 
 
- pola milijuna kuna za materijalne troškove  
- 200000 kn za međunarodnu suradnju (bez i jedne jedine rečenice kojom bi se objasnilo na što će se točno ta međunarodna suradnja odnositi) 
- 3 milijuna kuna za studentske projekte koje su evaluirali članovi Odbora za financije i proračun SZ-a koji i sami imaju svoje projekte prijavljene na natječaj. Pri tome je financirano 8 nogometnih turnira, međunarodni turniri u brazilskom jiu jitsuu i taekwandou, ali ne i mnogi stručni projekti. 
 
Zbog tako provedenog natječaja, upućeno je više prigovora SZ-u poput ovog ovdje, održan je prosvjed čuđenja pred prostorijama SZ-a, te je poslan apel SZ-u, MZOS-u i Sveučilištu
 
Kao odgovor na apel, SZ je smijenio članicu predsjedništva koja se protivila proračunu i usvojio proračun na službenoj sjednici. Od Sveučilišta nije stigla nikakva reakcija, a od MZOS-a dopis kojeg možete pročitati ovdje
 
Kao zaključak svega, iscrpivši sve mogućnosti akademskog dijaloga i mirnog rješavanja problema unutar SZ-a, 5 podružnica koje čine skoro trećinu studenata zagrebačkog sveučilišta istupilo je iz SZ-a. Usprkos tome SZ se i dalje ponaša kao da ne postoji nikakav problem i računa na to da će Sveučilište isplatiti ovakav proračun. Možda s razlogom budući da mu je to do sada skoro uvijek uspijevalo?


#5: Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-03-04 11:30:35
na #4 
 
Cini mi se da je ovdje odgovornost Sveucilista primarna. Tragicno je da se istovremeno odvijaju izbori za rektora i da to zaokuplja medijsku pozornost, dok ovakva stvar nema odjeka u javnosti a po meni je bitnija od izbora rektora. (Rektor bi trebao usmjeravati Sveuciliste, a primarna svrha Sveucilista je odgoj mladih i kvalitetnih strucnjaka.) Ako Sveuciliste slucajno prihvati ovakav proracun, a na vrijeme su informirani o cijelom problemu, ovdje bi trebalo primijeniti pristup "galame u medijima" jer je ovo stvar od interesa za zajednicu. Mozda bi se cak mogla cijela stvar proslijediti i Drzavnom odvjetnistvu (naravno, ovo je zadnja opcija, ali se mozda moze imati na pameti).


#6: Ocjena: 4, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-03-04 13:50:58
Na #5 
 
Galama u medijima je već isprobana nekoliko puta i to bez ikakvih rezultata. Mediji iz godine u godinu pišu o desecima tisuća kuna za šahovske turnire, mjenicama bez pokrića, putovanjima u Johannesburg i Kuala Lumpur, trošenju novaca bez nadzora, ali očito svota od oko 8 milijuna kuna na državnoj razini (3,7 za SZ-ZG) nije dovoljno velika da bi privukla interes odgovornih u MZOS-u. Pogotovo u usporedbi sa svotama koje se vrte oko raznih drugih afera s nogometnim stadionima, brodogradilištima, željezarama,... Postoji cijeli niz novinskih članaka o tome, radio i tv emisija, ali zaključak je uvijek bio - "ah, samo još jedan sukob među studentima". 
 
Uostalom, odučnost Sveučilišta da se pozabavi problemom dijeljenja studentskih novaca isto treba gledati u kontekstu toga da studenti imaju 30-ak glasova u postojećem sustavu izbora rektora. Činjenica je da će se u trenutnom omjeru snaga kakav se prošli tjedan pokazao, svaki kandidat dobro zamisliti treba li baš sada odmah prionuti rješavanju problema studentskog financiranja... :(


#7: Ocjena: 1, Pronicavo
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-03-04 15:02:22
Meni je stvarno cudno da studenti imaju glas koji odlucuje u Sveucilistu. To su atavizmi filozofije samoupravnog socijlanizma.  
 
Kao sto je ovdje ocitu, glas studenata prije dovodi do sukoba interesa, nego do poboljsanja edukativne funkcije sveuciliste. Jasna mi je inicijalna motivacija za ukljucenje studenata - ali ona pocinje od kriva premise da ce studenti najvse biti zainteresirani za kvalitetu edukacije.  
 
Ovaj problem je prepoznat , i rijesen, na sveucilistima u inozemstvu (mogu govoriti prevenstveno o USA). Pravo glasa se daje uspjesnim alumnijima, a ne studenatima. Alumni brinu o tome da je kvaliteta edukacije na nivou - njima je u interesu da njihovo sveuciliste ima sto bolju reputaciju, emotivno su vezani, a (buduci da su uspjesni u zivotu), nemaju sukob interesa.


#8:
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-03-04 15:06:34
Na #3: 
 
hvala na ispravku, iako otprilike jednako impresivno zvuci. S takvim postignucima netko moze biti predsjednik SZ Republike Pescenice, ali na ozbiljnom Sveucilistu bi davno ostao bez indeksa.


#9: Nisu novci nego ljudi Glasova: 1 (min. 3)
(Podaci o autoru dostupni clanovima CONNECT-a) 2006-03-04 16:47:46
Vidim ovo kao jos jedna primjer da u Hrvatskoj znanosti i visokom sklostvu kljucni problem nisu financije ( nedostatak novaca ) vec da je tezina problema u ljudima u sustavu, a posebno na onima koji donose odluke.  
Ovo je samo jedna stavka u nizu koji ide od toboze malih iznosa koji se jednostavno ulupaju u nesto, 
 
240,000 kuna za telefone (nivo jednog znanstvenog projekta i to veceg u Hrvatskoj). 
 
Dupliranja forenzickih laboratorija, ne samo dupliranja, vec formiranje novog cini mi se petog centra za forenziku.  
Zatim dupliranje genomike (vec spominjano vise puta). Iznosi su puno veci od par tisuca kuna. A cemu sve to, nije li to nepotrebno za jednu malu Hrvatsku.  
 
Pa prvi kongres znanstvenika i povratnika, taj velebni skup, koliko je tu love utuceno, cak nije ni vazno ciji je novac, ali je svojski spendjan. Na transfere na hotelske sobe, na odlicnu hranu (nitko se nije mogao pozaliti). A sve je to moglo biti puno skromnije i ucinkovitije. 
 
A sada se nazire i skup nobelovaca koji je u smislu zahvale organiziran kao turisticko putovanje, koje ce takodjer biti placeno sredstvima por. obveznika.  
Moglo je biti smislenije, na nivou, i sa puno vecim efektom i naravno skromnije uz pomoc onih koji su to i inicirali 1991. 
 
Na kraju sjetih se jednog kolege koji mi je prije nego odoh u USA na postdoc, kazao, NECES TAMO ZARADITI NOVAC, NOVAC SE ZARADJUJE OVDJE U HRVATSKOJ, TAMO DI IDES SE RADI ZNANOST. 
 
No ja odoh, a vecini znanstvenika novac nije od takve vaznosti, a ipak su jako dobro su nauceni kako se novac tesko dobije (grantovi) i kako ga treba svrsishodno potrositi. 
 
Mozda sam izvan teme, ali nekako mi se cini da je sve na jednom nivou i u nacinu razmisljanja jako slicno i jako povezano.


Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.


   znanost.org
   CONNECT
   Nebo na Poklon
   Svemirsko ljeto 2007
   Ljetna skola astronomije
   Ljudski boravak u Svemiru
   Sastanak FHA 2007
   Skola Medijskog Pracenja
   Casopis INDECS
   SIWA 2007
Teme:
Dogadjanja
Wed Nov 26 @08:00AM
Seminar: Pravo na obrazovanje


Rasprave o 2. kongresu hrvatskih znanstvenika

Kalendar dogadjanja
November 2008
M T W T F S S
27282930311 2
3 4 5 6 7 8 9
10 11 12 13 14 15 16
17 18 19 20 21 22 23
24 25 26 27 28 29 30
This month

Zadnje komentirano
cross citations
(9 kom., prije 0 min.)
Internet, dezinformatori i znanstvena novinarka
(12 kom., prije 1 hrs.)
Zastoj u radu portala
(6 kom., prije 10 hrs.)
Postotak (više) i visoko obrazovanih u Hrvatskoj
(29 kom., prije 8 dan/a.)
Započela javna rasprava o strategiji energetskog razvoja republike Hrvatske
(1 kom., prije 8 dan/a.)
Obama novi predsjednik SADa - dobitak za znanost
(30 kom., prije 8 dan/a.)
Novi list proširio rubriku 'Znanost' na 8 stranica
(7 kom., prije 9 dan/a.)
Gunther Wuchterl - stranac koji dolazi za sveučilišnog profesora prirodnih znanosti u Hrvatsku
(62 kom., prije 9 dan/a.)
Prezentacija Energetske strategije Hrvatske
(15 kom., prije 9 dan/a.)
Bologna Disaster II
(49 kom., prije 9 dan/a.)

Tekstovi proteklih dana
Utorak
Gunther Wuchterl - stranac koji dolazi za sveučilišnog profesora prirodnih znanosti u Hrvatsku
Ponedjeljak
'Isprika akademiku Vladimiru Paaru, doc. dr. sc. Nilsu Paaru, članovima povjerenstva za izbor doc. d
Zahtjev za javnom isprikom dr.sc. Zorana Škode
Nedjelja
Sveučilišni Oz: epizoda 'Ja i moj rektor također'
A European Partnership For Researchers
Subota
Guy Paić: Veliki sudarivač hadrona u CERN-u
Petak
Obračun profesora na Građevini
Srijeda
Koje znanje može Hrvatska prodavati i kome?
Model postupka izbora Rektora
Utorak
Sveučilišni Oz - epizoda 'Subvencionirani stambeni krediti izvan konačne redovne rang liste'

 
top


Disclaimer: poslane vijesti ne odražavaju nužno mišljenje Društva znanost.org, već individualnih članova connect zajednice. 2008.11.19. 21:48h CET

 
johnsmith@fizika.pmfst.hr