| |
| Što je connect::portal? |
| Portal je mjesto za komunikaciju i razmjenu informacija među članovima
connecta koji povezuje hrvatske studente, edukatore i znanstvenike u inozemstvu i Hrvatskoj.
Članovi zajednice mogu dodavati tekstove po svojoj želji za koje misle da bi ostalima bili od interesa. (opširnije)
|
| Izdvajamo |
 Connect::Portal::Gosti
dr.sc. Bojan Žagrović, znanstveni direktor MedILS-a
(opširnije)
Akademik Ivan Supek
(opširnije)
Prof.dr. Dražen Vikić-Topić
Tema gostovanja: nova pravila za prijavu znanstveno- istraživačkih projekata (opširnije)
Domagoj Račić
Tema gostovanja: "Otok znanja" (opširnije)
doc. dr. sc. Dragan Primorac
Tema gostovanja: postavite pitanje ministru(opširnije)
Dr. Miroslav Radman
Tema gostovanja: MedILS (opširnije)
Prof. dr. sc. Pero Lučin, predsjednik UO Nacionalne
Zaklade za
znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske (opširnije)
Connect::Portal::Osvrti
Rubrika u kojoj članovi Connecta objavljuju svoje analize,
osvrte,
intervjue, ...
Prijašnji prilozi :
|
|
|
|
Što vi mislite: trebaju li komentari na ovom Portalu biti javni ili samo za registrirane clanove?
|
 |
 |
 |
|
Poslao/poslala: Dejan Vinković
|
|
|
|
2004.07.12. 12:23
Nedavno prenosenje komentara sa ovog Portala u tjedniku FOKUS (
opširnije) pokrenulo je raspravu o tome da li bi komentari trebali biti vidljivi svim posjetiteljima ili samo registriranim clanovima. Da li je vazno imati komentare potpisane punim imenom ili je vaznije imati opciju anonimnosti? Koji je vas stav?|
Ja sam u svakom slučaju za javne komentare. Znanstvenici danas u HR svoja mišljenja razmijenjuju na kavama, tj. privatno. Veći dio ljudi će to htjeti i zadržati na kraju za sebe, bez obzira postojao li javni forum ili ne. Tj. autocenzure će uvijek biti kod većine.
Stavljanjem komentara da ih vide samo članovi, to autocenzuriranje se samo podržava. Ljudi se trebaju naučiti reći svoj stav na glas, javno. Pri tome se ne trebaju toga bojati, ni stidjeti. To je osnova svakog slobodnog društva. Također će onda i paziti da to bude provjerena informacija, pošto
se odmah veže za njihovo ime. To je odmah bolje za sve ostale koji to čitaju.
Sumnjam da će netko napisati nešto što je škakljivo na portalu, a što bi
čitali samo članovi - to je isto neka javnost, makar brojala samo 130 članova.
Naravno, uvijek postoji mogućnost da se nečiji stav krivo interpretira i da se neka rečenica izvuče iz konteksta. Ali to je cijena javnog razgovora, i s tim se autori trebaju naučiti nositi.
|
|
OK, slazem se da je lijepo imati javne komentare, ali, da li nam je sada cilj dobiti reakciju u novinama, ili imati zajednicu ljudi na site-u koji se tamo okupljaju zbog sadrzaja i medjusobnog razgovora?
Neugodno je ukoliko znas da ti novinari vise iza ramena i budu objavljivali tvoje izjave. Npr., ja ne zelim da u Fokusu ili Jutarnjem, kada nekoj stranci zatreba pred izbore, osvane izvan konteksta izvucen quote sa portala "Mario Juric, hrvatski mladi znanstvenik, tvrdi: Primorac je varalica!". Zbog toga cu svjesno/nesvjesno autocenzurirati postove. Vjerujem i ostali (ukoliko uopce i budu komentirali).
Zbog toga smatram da je dogadjaj sa Fokusom zapravo vrlo negativan po portal, a ne pozitivan. Jer nije se pisalo o tome kako "znanstvenci pricaju" i slicno, vec je iz konteksta izvadjen jedan citat, kako bi se podrzala autorova teza. Zabrinjava me da ce se to u buducnosti ponavljati. Ne tvrdim da ce members-only komentari ukloniti svaku teoretsku mogucnost neceg slicnog, no svakako ce ju smanjiti.
Jednostavno, hocu mjesto gdje mogu pricati sa (geografski dislociranim) kolegama, bez da me se razvlaci po novinama. Ne zanima me toliko "javni razgovor" - za to postoje tribine, predavanja, etc., a ako i zelim poslati svima vidljivo, detaljno argumentirano i provjereno misljenje, dodati cu novi tekst na prvu stranicu.
|
|
Hmmm sad kad gledam mozda je Mario upravu.
No mislim da se to moze rjesiti ovako:
1. komentari na javno dostupne clanke koji bi morali biti javni (po mom misljenju)
2. Forum - koji ne mora imati clanke, koji je vidljiv samo clanovima.
|
|
"Svrha portala je da bude informacijski servis za connect zajednicu - mjesto gdje članovi mogu poslati informacije koje su njima od interesa i pročitati priloge drugih članova."
Ako sam dobro shvatio, portal bi trebao biti kao neki webcafe za ("geografski dislocirane") hrvatske znanstvenike. Mislim da bi komentari bili puno konstruktivniji ako bi clanovi mogli ocekivati raspravu s ostalim znanstvenicima i u isto vrijeme biti sigurni da njihove rijeci nece biti krivo protumacene (kao sto to redovito rade novinari).
Ne vjerujem da stavljanje komentara samo za clanove potice autocenzuru. Naprotiv, osigurava ozbiljne diskusije s argumentiranim stavovima, dok strepnja pred bombasticnim, iskrivljenim naslovima u novinama podize obrambeni zid.
Forum je po mom misljenju ok ideja
Toliko za moje prvo javljanje 
|
|
Koliko ja vidim sve se ovo skupa svodi na staru pricu o slobodi govora i svemu sto ona nosi.
Istina je da ako covjek ima stav za koji smatra da je bitno da bude dio javnog misljenja, da se onda mora i suociti s time da postoji sansa da ce netko njegov stav krivo intepretirati.
Isto tako slazem se i sa Mariom da ako su svi komentari/izjave i tom slicno javni da ce to sprecavati ljude da se slobodno izrazavaju i komentiraju stvari - a s time se rusi jedna od glavinh svrha potrala.
Pa evo mojeg prijedloga .Treba dati sansu svakom auturu da prije nego sto posalje clanak/komentar i tome slicno da odabere opciju da li je to "stivo" za opcu javnost (u tom slucaju text ide na opcu i svima dostupnu poratlovu stranicu) ili je samo za clanove portala (tekst postaje vidljiv samo za logirane i registirane clanove).
Na ovaj nacin se sve stavlja u ruke autora - i slava i odgovornost. Ili ti ga po nasem domacem - vuk je sit i sve su koze na broju.
 |
|
Zalazem se za javne komentare, jer mislim da "members-only" komentari ne rjesavaju problem zbog kojih su predlozeni, a stvaraju nove probleme.
Svatko moze postati clan connecta, moze pogledati komentare, i optuzivati nekog u javnosti. "Members-only" nece ponistiti autocenzuru.
S druge strane "members-only" ce zakinuti "sutljivu vecinu" (voajeri) na portalu, koji su vrlo bitni za svaki portal. Odbit ce ih i stvorit ce negativan dojam ekskluziviteta.
Komentari su bogatsvo portala i po njima ce posjetitelj stvoriti prvi dojam o portalu. Stoga nesmiju biti "off-limits".
Jedino rjesenje koje adresira problem je da se omoguce anonimna postiranja pod pseudonimima.
Slazem se s Mariom, problem je stvaran (autocenzura, negativna konotacija komentara po medijima). Ali "members-only" je lazno rjesenje. |
|
Mislim da postoji slaganje da bi trebala postojati opcija za javne/members-only/anonimne komentare, ovisno o clanku, komentaru, preferencijama pisca, etc...
Samo je stvar software-a i programiranja da se to napravi (i.e., kada cu ja naci vremena da to napisem). Probati cu to sto prije, a u medjuvremenu stogod se napravi je kratkorocno rjesenje.
Ponavljam, ja ne tvrdim da ce members-only komentari potpuno ukloniti svaku mogucnost "curenja" komentara, samo tvrdim da ce znacajno [u]povecati kompliciranost[/b] nasumicnog pristupa komentarima koji mogu biti krivo protumaceni/iskoristeni. Ne radi se o obrani od hackera/crackera, vec od nekolicine nedobronamjernika koji se sluze Google-om.
Priznati da se slazem sa time da su "Komentari su bogatsvo portala i po njima ce posjetitelj stvoriti prvi dojam o portalu.", tako da trebamo naci nacin kako vecinu drzati vidljivima za sve. Mislim da je ideja sa omogucavanjem anonimnog postanja pod pseudonimom, jako dobra.
Npr., sto kazete na ideju da gosti vide samo komentare, ali ne autore, dok clanovi vide i autore?
Dodatno, mogu dodati u robots.txt da google zaobilazi stranice sa komentarima? |
|
Mislim da je ideja sasvim o.k....imas moj glas.
Znam da to nece sprijeciti da se desi ista stvar ko sto se desila sa Fokusom (napomena - tamo autori nisu imenovani) no pitanje je da li to i zelimo sprijeciti. Cinjenica jest da mi imao stavove koji su drugaci od drugih i da je takvih stavova bilo i da ce ih biti na ovoj stranici. Mislim to je jest bit ove strance i kao takv portal ce definitvno uzrokovati odredeni publicitet. No ljudi vele da nema loseg publiciteta
JAKO JE BITNO da se sprijeci "worst case scenario" o kojem je govorio Mario - a to jest imenovanje autora uz izvlacenje njegovog komentara van konteksta.
Malo osobnog iskustva- dala sam neki intervju na kojem je 90% stvari koje sam rekla totalno izvuceno iz konteksta (kad sam pitala zasto receno mi je da me zena valjda krivo razumjela jel sam stranac pa mi engleski nije savrsen). Da bi stvar bila gora intervju je bio nakon 9/11 a clanak je bio o utjecajima 9/11 na internacionalce u USA. .... imala sam problema ko u prici, a radilo se o jadnom clanku u jednom Rolla Daily News.
Zbog tog iskustva ja prva velim da ne zelim i necu postavljati na portal bilo kakve komentare koji bi mogli imati bilo kakvu politicku ili tome slicnu konotaciju, tako dugo dok se mi ne da do znanja da na portalu postoji kakva-takva sigurnost /anonimnost. Znam da members only ne garantira takvu sigurnost ali vjerujem da ce vecina "zlocetsih" novinara odustati od trazenja autora cim shvate da se moraju registrirati. Dakle mislim da smo na dobrome putu.
|
|
Osobno podrzavam free portal, ali s obzirom da ne raspravljamo o tome po koliko kumice prodaju kupus, vec o vrlo skakljivim temama u znanosti kod nas, odredjena "obrana" vlastitog misljenja i ugleda ocigledno mora postojati.
Ukratko, Mario, dobra ti je ideja za micanje imena autora za goste. U tom slucaju, novinari ne mogu povezati nekoga sa osobno&slobodno interpretiranim smislom odredjenog posta, ali opet mogu eventualno promovirati portal i dopustiti "tihoj" publici da vidi probleme u znanosti u HR. |
|
sto se mene tice, smatram da bi pravo na davanje komentara trebali imati samo registrirani clanovi portala. anonimno postanje komentara vrlo lako moze dovesti do flameanja.
sto se tice slobodnoj dostupnosti tekstova komentara, smatram da connect kao zajednica mora dozvoliti (ili cak zahtjevati) da glas svakog njezinog registriranog clana bude potpuno dostupan najsiroj javnosti. inace cijela zajednica postaje 'masonska' sto cini mi se nije ono kako je ona pocetno zamisljena. Koliko ja to shvacam, dijela zamisao connect zajednice je da jasno i glasno promovira stavove svih svojih clanova prema najsiror mogucoj publici.
Kao sto Mario predlaze, mislim da bi bilo dobro rjesenje da
1) komentari budu javno dostupni i
2) autori komentara, za koje se zna da su clanovi connecta, mogu biti 'anonimni' prema siroj javnosti, ali nikako ne i prema samoj zajednici
ako se uredi da samo clanovi mogu postat komentare, onda svaki (pa cak i anoniman) komentar ima tezinu donekle sluzbenog stajalista zajednice, i zajednica ga mora kao takvog prihvacati - iako se s njime ne mora nuzno i slagati. Drugim rjecima, na taj nacin zajednica svojom kolektivnom cascu i odgovornoscu implicitno stoji iza svih postova.
S druge strane, u tom slucaju svaki clan istovremeno moze biti siguran da 'sudac' o napisanim osobnim komentarima nece biti netko izvan same zajednice, vec iskljucivo ljudi u zajednici. Ako autor postavi nedolican komentar ili komentar koji nije u skladu sa stavovima ostatka zajednice, onda zajednica svakako interno mora znati tko iza njega stoji da ga kao takvog (ili takvu) moze interno sankcionirati, a bez 'iznosenja prljavog rublja' izvan granica same zajednice.
|
|
| Implementirao sam 'quick fix' - komentari su anonimizirani za neclanove. Isprobajte, javite ako nadjete kakav bug. |
|
| quick fix radi... |
|
Komentiranje i uvid u autore komentara je omoguceno clanovima Connect
zajednice. Kako biste se ukljucili, ispunite kratak formular i registrirajte se.
|
|
|
|
znanost.org
|
CONNECT
|
Nebo na Poklon
|
Svemirsko ljeto 2007
|
Ljetna skola astronomije
|
Ljudski boravak u Svemiru
|
Sastanak FHA 2007
|
Skola Medijskog Pracenja
|
Casopis INDECS
|
SIWA 2007
|
|
|
| Zadnje komentirano |
 | Genetska karta Europe
(49 kom., prije 16 hrs.) | | Objavljen rad u Angewandte Chemie International Edition
(2 kom., prije 3 dan/a.) | | Zlato, srebro i bronca hrvatskim ucenicima na Medjunarodnoj Informatickoj Olimpijadi 2008.
(14 kom., prije 3 dan/a.) | | 1. Hrvatski festival znanstvenog filma?
(20 kom., prije 6 dan/a.) | | ESOF2008 Euroscience Open Forum – Predstavljanje strategije razvoja sustava obrazovanja i znan
(19 kom., prije 6 dan/a.) | | "in honour of my seniority"
(2 kom., prije 11 dan/a.) | | Dr.sc. Ivo Derado: Sudbonosna energetska dilema
(25 kom., prije 15 dan/a.) | | Homo sapiens neanderthalensis Made in Croatia
(4 kom., prije 16 dan/a.) | | Otok znanja - ovih dana
(9 kom., prije 16 dan/a.) | | Svaki treći Hrvat sa završenim fakultetom živi u inozemstvu
(3 kom., prije 17 dan/a.) |
|
|
|
|
Edukacija
2008.09.05. 09:14h CEST