Liječenje raka sodom bikarbonom

Tomislav Portada (Zagreb, Hrvatska), 22. Listopad 2010.

rubrika: Nekategorizirano

Jučer je Nova TV emitirala prilog o tome kako talijanski onkolog Tulio Simoncini liječi rak sodom bikarbonom. Prilog možete pogledati na: http://videoteka.novatv.hr/multimedia/provjereno-64.html (počinje u 9 min 30 s). Mislim da bi hrvatska znanstvena zajednica trebala reagirati na ovakve slučajeve opasnog zbunjivanja neupućene javnosti.

18 komentara… pročitajte ih ispod ili dodajte jedan

#1 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 24, 2010 u 18:36 Thumb up 0 Thumb down 0

Ovako izgleda kad se likova poput dr. Simoncinija dohvate ozbiljniji mediji od Nova TV.

#2 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 24, 2010 u 20:17 Thumb up 0 Thumb down 0

na #1
Zakon!

#3 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 24, 2010 u 20:33 Thumb up 0 Thumb down 0

Imamo i mi konja za trku. Zove se “Megamin”. Sjećam se kad ga je prije nekih možda deset godina neki lik s IRB-a (prof. dr.) veselo “reklamirao” na HRT-u.

#4 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 24, 2010 u 21:11 Thumb up 0 Thumb down 0

na #3
Eh, da nam je taj bio jedini…

#5 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 24, 2010 u 22:31 Thumb up 0 Thumb down 0
#6 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 24, 2010 u 23:00 Thumb up 0 Thumb down 0

Ironicno, emisija se zove “Provjereno” :grin

#7 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 25, 2010 u 00:17 Thumb up 0 Thumb down 0

na #5
Kad se od nas traži da više sudjelujemo u primjenjenim istraživanjima, jel’ se broji više:
a) sudjelovanje u dizajnu, proizvodnji ili marketingu takvih sranja,
b) razotkrivanju takvih sranja.
Nekako mi se čini da bi skoro svima bilo draže da se držimo prvog odgovora.

#8 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 25, 2010 u 11:59 Thumb up 0 Thumb down 0

pojašnjenje
Kao sudionik emisije zelim reci par rijeci.
Slazem se sa svima u ovoj raspravi da je cijeli ton emisije bio dobrano pogrešan, tj. na neki način reklama kriminalcu.

Na žalost prije mojih izjava nisam imao uvid u izjave lika Simoncinija.
Da jesam bio bih na njegove gluposti reagirao puno žešće.

Ono što me je također iznenadilo jesu dvoje kolega od kojih jedan govori kako su mu 3 pacijenta koja su odbila kemoterapiju još živa i kolegice koja govori o tome kako farma industrija smišljeno proizvodi lijekove koji loše djeluju (pa ih ljudi moraju dugo uzimati). Što su gluposti koje dodatno zbunjuju jadne i teško bolesne ljude.

#9 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 25, 2010 u 12:50 Thumb up 0 Thumb down 0

#9
Radoslav Dejanović jasno ukazuje na razmjere neodgovornosti koju promovira podilaženje NOVA-e TV Mišakovski nastrojenoj javnosti. Do kad će se znanstvena i medicinska zajednica ponašati kao da se njih to ne tiče?
http://www.monitor.hr/clanci/ljudi-opasnih-namjera-tullio-simoncini/41003/

#10 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 25, 2010 u 12:52 Thumb up 0 Thumb down 0

na #9
Sorry, evo i klikljivog linka: Ljudi opasnih namjera – Tulio Simoncini

#11 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 25, 2010 u 13:52 Thumb up 0 Thumb down 0

Na #8:

Kolega, ovo što vam se dogodilo je klasičan primjer što sve mediji mogu iskonstruirati zlonamjernim montiranjem nečije stvarne izjave u namjerno pogrešan kontekst. Slična stvar nedavno se dogodila Anti Radoniću, astronomu, voditelju planetarija Tehničkog muzeja i popularizatoru znanosti, kad je jedna njegova izjava vještom manipulacijom prikazana kao ni više ni manje nego podrška astrologiji (barem je tako izgledalo iz pozicije površnog prosječnog gledatelja): video.

U tom kontekstu savjetovao bih krajnji oprez s interpretacijom izjava drugo dvoje kolega. Naime, veliko je pitanje nisu li oni možda rekli i nešto što je naknadno izrezano, te jesu li kod davanja izjave bili svjesni da će njihova izjava biti interpretirana u kontekstu promocije jednog šarlatana i prevaranta.

Na nedavnom skupu “Mediji i znanost” često se čula primjedba da znanstvenici nerado komuniciraju s medijima. Rekao bih da je možda glavni razlog sumnjičavosti znanstvenika prema medijima upravo strah da se izjava za medije ne bi na ovako zlonamjeran način stavila u posve krivi kontekst, a kako vidimo iz navedenih primjera, taj je strah i više nego opravdan.

Ponavljam: Mislim da bi se hrvatska znanstvena zajednica trebala oglasiti o takvim pojavama.

#12 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 25, 2010 u 15:06 Thumb up 0 Thumb down 0

na 11
U pravu ste, komentirao sam samo ono sto sam čuo (mozda je stav kolega bio drugačijio od prenjetog).

Kolege s Nove su moje stavove ispravno prenjeli.
Samo moj blagi stav i umjerena argumentacija nije ono kako bih reagirao da sam u živo diskutirao sa šarlatanom ili da sam prije vidio njegove izjave.
Žao mi je što je moja izjava bila blaga, primjerena razumnoj akademskoj raspravi, umjesto da sam je prilagodio agresivnom primitivcu (kako sam trebao).

#13 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 25, 2010 u 16:37 Thumb up 0 Thumb down 0

Na #10:

U dogovoru sa urednikom izostavljen je jedan dio teksta koji spominje jedan moj stariji tekst na sličnu tematiku, pa koristim priliku da ga iznesem ovdje:

Kako bilo, benigni alternativac neće vas odgovarati od odlaska liječniku ili medicinskog tretmana, niti će glumiti(http://www.monitor.hr/clanci/vidi-li-se-zaista-bolest-u-vasem-oku/32370/) liječnika.(*)

(*) Pisanje te kolumne donijelo mi je nešto neugodnosti u obliku odvjetničkog demantija i potencijalne tužbe, posljedično nešto razgovora sa HZJZ(www.hzjz.hr) i HLK(www.hlk.hr); ponovnim posjetom primjećujem kako se web stranica izmjenila, pa neki linkovi iz kolumne više ne rade.

Riječ je, dakle, o tekstu o iridologiji, u kojem sam se osvrnuo na neke stvari i zaradio demanti i hintiranje na tužbu za naknadu poslovne štete (pročitajte demanti, zabavan je).
Ponovnim pregledom web stranice uočava se kako se “doktorica” više ne hvali svojom titulom, a stranica je napisana bitno drugačijim tonom, općenitim.

Iz toga mogu zaključiti kako državni mehanizmi ipak funkcioniraju kad ih se dovoljnom snagom pogurne.

#14 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 26, 2010 u 08:58 Thumb up 0 Thumb down 0
#15 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 26, 2010 u 09:02 Thumb up 0 Thumb down 0

Evo linka na raspravu na našem forumu čisto da vidite a) na što su sve alternativci spremni i b) koliku štetu čine. ZaNoviDan rasprava

#16 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 26, 2010 u 10:57 Thumb up 0 Thumb down 0

na #15
Nakon što se nas par ruđerovaca odlučilo javno podržati Vinkovića u kritici promocije šarlatanstva i pseudoznanosti na HRT, toliko mi se ljudi (kolega, poznanika i prijatelja) javilo s nevjerojatno kritičkim (iako, moram reći, nitko s neugodnim) komentarima, da više nisam znao što da mislim o tome. Vaš portal me ponovo podsjetio da naša namjera onda nije bila potaknuti akademsku rasprava u o demarkacijskoj crti između znanosti i pseudoznanosti, već pomoći ljudima kojima su kvalitetno informiranje o znanstvenim činjenicama i razotkrivanje šarlatana od životne važnosti.

Hvala Vam na tom podsjećanju, i puno sreće.

#17 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 29, 2010 u 22:26 Thumb up 0 Thumb down 0

Dr. Blažević
Na 14: Što se tiče “Dr.” Blažević, zaista postoje drastične promjene u njenim web stranicama u vrijeme pisanja mog teksta o iridologiji i ovih danas. Linkovi na stranice ne rade jer su stranice – obrisane, vjerojatno zato što se na njima eksplicitno navodila priča o doktorici koja je diplomirala homeopatiju u JAR-u, o tome kako *ona* može dijagnosticirati zdravstveno stanje itd. itd.

Ova nova verzija ipak je drugačija – pa se osim email adrese nigdje ne spominje titula, a i za email adresu je teško reći kako je riječ o tituli, jer svatko može napisati “dr-pero-peric@gmail.com” ako mu se baš hoće; nije riječ o “uobičajenom” ili “službenom” načinu komunikacije, pa takve stvari ostaju ispod radara.

Da zaključim: ove nove stranice puno su opreznije napisane, jer čini se da je u njenom slučaju institucija ipak radila svoj posao. Čisto sumnjam da bi netko bez ljute muke išao ublažavati vlastiti marketinški izričaj.

Za one koji sumnjaju: da, provjerio sam – gospodična zaista nema nikakvu liječničku titulu niti specijalizaciju koja bi mogla biti priznata u Hrvatskoj, isto tako nije registrirana kod liječničke komore. Drugim riječima, može dijagnosticirati i liječiti koliko i ja: ne može.

Što se Simoncinija tiče, to je zaista iz aviona vidljiv primjer i zato čak i dobar. Teško je pratiti baš sve gluposti koje se pojave u medijima i na njih reagirati. Valja se zato ograničiti na ove opasne (IMHO, naravno).

Homeopatija iz ljekarni neće nestati iz jednog prozaičnog razloga – neke ljekarne doslovce preživljavaju upravo prodajom takvih stvari. Žalosno, ali nekima je to jedini način da prežive duge rokove i neplaćanja.

#18 Registriraj se Podatak dostupan članovima Connect-a Listopad 30, 2010 u 12:53 Thumb up 0 Thumb down 0

Evo par vodica za znanstvenike kako i zasto komunicirati s medijima, na temelju kojih sam napisao tekst za casopis Prirodu koji bi trebao izaci do kraja ove godine:

How do I become media savvy?SciDevNet

i

Why trust a reporter?The Scientist

Prethodni post:

Slijedeći post: